Dawny Gdańsk Nazwy - Nytych - Nowy Staw de Namore - Czw Lis 10, 2005 9:29 am Temat postu: Nytych - Nowy Staw W temacie Kahlberg - Krynica Morska widziałem pytanie o pochodzenie nazwy Nowy Staw. Wydaje mi się, że lepiej zrobić z tego nowy temat. Według literatury tematu, niemiecka nazwa Neuteich oznacza właśnie nowy staw. Stąd polska nazwa jest kalką, w przeciwieństwie do Nytych - będącego odpowiednikiem fonetycznym. Zainteresowanym mogę przepisać fragmenty książki danziger - Czw Lis 10, 2005 11:53 am Temat postu: Re: Nytych - Nowy Staw de Namore napisał/a: W temacie Kahlberg - Krynica Morska widziałem pytanie o pochodzenie nazwy Nowy Staw. Wydaje mi się, że lepiej zrobić z tego nowy temat. Według literatury tematu, niemiecka nazwa Neuteich oznacza właśnie nowy staw. Stąd polska nazwa jest kalką, w przeciwieństwie do Nytych - będącego odpowiednikiem fonetycznym. Zainteresowanym mogę przepisać fragmenty książki No, wystarczy zajrzec do słownika - Neu = nowy, Teich = staw. A ktoś twierdził co innego? Mikołaj - Czw Lis 10, 2005 12:10 pm Danziger, można by to ewentualnie tłumaczyć jako "No wystaw"! Sabaoth - Czw Lis 10, 2005 12:20 pm Ale takich przykladow w okolicy bylo wiecej. Najpierw powstawal poski odpowiednik fonetyczny pozniej tlumaczenie nazwy, ewentualnie nazwe od razu tlumaczono na polski, a pozniej szukano wyszukiwano badz dobierano "prapolska" nazwe. Zmieniono nawet nazwy, ktore przed wojna mialy swoje spolszczenia, np. Bohnsack / Bąsak na Sobieszewo. danziger - Czw Lis 10, 2005 12:26 pm de Namore napisał/a: Nytych - będącego odpowiednikiem fonetycznym Chyba nie do końca - fonetycznym odpowiednikiem byłby "Nojtajś" lub "Nojtajch". "Nytych" to odpowiednik "pisownosciowy". Mikołaj - Czw Lis 10, 2005 12:26 pm albo Panna zamieniona na Marzęcino Corzano - Czw Lis 10, 2005 12:31 pm A co było pierwsze - Brzeźno czy Broesen? Sabaoth - Czw Lis 10, 2005 12:48 pm Mikołaj napisał/a: albo Panna zamieniona na Marzęcino Taka sama sytuacja jak z Sobieszewem: Jungfrau / Panna funkcjonowalo przed wojna i krotko po wojnie, a pozniej chyba stwierdzono, ze bardziej historyczne bedzie jednak Marzęcino. Ale to byl chyba wspolny dla wielu przypadkow proces zacierania niemieckich lub pochodzacych od niemieckich nazw na "ziemiach odzyskanych". Corzano napisał/a: A co było pierwsze - Brzeźno czy Broesen? Moze jako wprawke do dyskusji rozwazymy inny problem, co bylo pierwsze, jajko czy kura de Namore - Czw Lis 10, 2005 2:21 pm Znam wiele przykładów fonetycznej zmiany. Np. Szembruk - Schoenbrueck, Szynwałd - Schoenwald itd. Szkoda natomiast, że np Schoenfeld z dzisiejszej ulicy świętokrzyskiej zginął zupełnie, a dzielnica to Zakoniczyn (od dworu) seestrasse - Czw Lis 10, 2005 3:00 pm Mikołaj napisał/a: Danziger, można by to ewentualnie tłumaczyć jako "No wystaw"! ciekawe co Sabaoth - Czw Lis 10, 2005 3:01 pm Tak, Schoenfeld i Wonneberg to byly piekne nazwy ale po polsku brzmialyby troche dziwnie Piekne Pole i Rozkoszne Wzgorze (Pumeksiu popraw mnie jesli sie myle w temacie tlumaczenia). seestrasse - Czw Lis 10, 2005 3:04 pm Cytat: Rozkoszne Wzgorze no! i to mi się podoba! czuję się jak właściwy człowiek na właściwym miejscu de Namore - Czw Lis 10, 2005 3:40 pm Cytat: Tak, Schoenfeld i Wonneberg to byly piekne nazwy ale po polsku brzmialyby troche dziwnie Piekne Pole i Rozkoszne Wzgorze W okolicy mamy także Górę Kozaków (Kozaczą ) i Górę Armatnią Kanonen Berg. Swoją drogą, to na Wzgórzu Rozkoszy ( mój typ) stoi osiedle Pogodne, a mogło nazywać sie Rozkoszne - hmm..jak marketingowo seestrasse - Czw Lis 10, 2005 3:45 pm http://www.forum.dawnygda...topic.php?t=266 de Namore - Czw Lis 10, 2005 4:08 pm Seestrasse - co to za link? Dostaję odpowiedź że go nie ma. A propos ładnych nazw - to rzeka, przepływająca przez Kwidzyn (Marienwerder) nazywa sie teraz Liwa, a kiedyś nazywała się Liebe (tłumaczyc nie trzeba). Nazwa zachowała się w pobliskiej stadninie ogierów - Miłosna. seestrasse - Czw Lis 10, 2005 4:15 pm de Namore napisał/a: Seestrasse - co to za link? Dostaję odpowiedź że go nie ma. oj, sorki, coś mi się popipało a szło mi o wzgórze Luizy i legendę o duchach koni, które przy pełni księżyca biegają po Wonnebergu Cytat: A propos ładnych nazw żuławska rzeka dwojga imion - Święta i Tuga Corzano - Czw Lis 10, 2005 4:16 pm Liwa teraz jest śmierdząca, a nie miłosna. seestrasse - Czw Lis 10, 2005 4:17 pm Miłosna to jest Stara danziger - Czw Lis 10, 2005 4:21 pm seestrasse napisał/a: Miłosna to jest Stara Może i stara, ale jesli miłosna, to widać jeszcze jara gargoyle dfl - Czw Lis 10, 2005 4:22 pm Cytat: Piekne Pole i Rozkoszne Wzgorze No i komu to przeszkadzalo? BTW jak dawniej nazywala sie miejscowosc Sforne Gacie? seestrasse - Czw Lis 10, 2005 4:33 pm Cytat: Rozkoszne Wzgorze Rozkoszny Wzgórek chyba... gargoyle dfl - Czw Lis 10, 2005 4:36 pm Cytat: Rozkoszny Wzgórek chyba... Jak to bylo?...uderz w stol.... seestrasse - Czw Lis 10, 2005 4:39 pm gargoyle dfl - Czw Lis 10, 2005 4:46 pm i wszystko jasne Sabaoth - Czw Lis 10, 2005 7:08 pm A wracając do nazw, kto wie gdzie był Plenichów? Albo Szynberk czy Ściegna zwana również Ścieżki? Proces przywracania nazw historycznych i politycznie poprawnych trwał długo malgos - Czw Lis 10, 2005 8:06 pm Corzano napisał/a: Liwa teraz jest śmierdząca, a nie miłosna. Corzano a gdzieś Ty nos wsadzał ? W Prabutach (Riesenburg) ? Bo to chyba jedyne miejsce gdzie Liwa/Liebe/Alte Nogat/Nogat Kanal jest spłuczką dla masarni A piękna, piękna jest nazwa naszej dzielnicy "konnej" - Miłosna (Liebenthal) Corzano - Czw Lis 10, 2005 8:21 pm malgos napisał/a: Corzano a gdzieś Ty nos wsadzał ? W Prabutach (Riesenburg)? Nie wiem czy to jeszcze Kwidzyn, ale kawałek za Bajkowym, koło działek. malgos - Czw Lis 10, 2005 8:35 pm Corzano napisał/a: Nie wiem czy to jeszcze Kwidzyn, ale kawałek za Bajkowym, koło działek. Bajkowe to jak najbardziej Kwidzyn, choć dojazd do dużego osiedla jest przez trzy wąskie kiszki - swoją drogą to bardzo fajne osiedle (w końcu tu urzęduję przez większość czasu) A jeśli chodzi o smrodki to z działek... Zoppoter - Pon Lis 14, 2005 8:23 am gargoyle dfl napisał/a: BTW jak dawniej nazywala sie miejscowosc Sforne Gacie? Sworne. Byla kiedys rozmowa o tym. Bodajze Janak wyjasnial kaszubskie znaczenie tej nazwy. Chodzi o ogacenie, czyli umocnienie brzegu. pumeks - Pon Lis 14, 2005 4:11 pm Według przewodnika "Park Narodowy 'Bory Tucholskie' i okolice", wydanego przez dyrekcję parku, Cytat: Nazwa tej pięknej zaborskiej wsi (...) wzbudza wiele emocji. Pod względem historycznym i etymologicznym prawidłowo powinno się mówić Swornegace. Podobno jakiś dowcipny kartograf zmienił kiedyś nazwę na Swornegacie i tak wielokrotnie powielana przyjęła się w oficjalnych dokumentach. Współcześni mieszkańcy Ziemi Zaborskiej mówią po prostu Swory. Pietrucha - Czw Lis 17, 2005 10:31 pm Cytat: A co było pierwsze - Brzeźno czy Broesen? Pierwsze - udokumentowane - nie było Brzeźno czy Broesen lecz Bresno . Corzano - Czw Lis 17, 2005 10:43 pm Nie takie było pytanie. Pietrucha - Czw Lis 17, 2005 11:10 pm Aha, no to nie wiem. Obie nazwy mogły pojawić się pojawić na przykład w tym samym czasie, niezależnie od siebie. tyle że jedna po polsku, druga po niemiecku. Zapis Brzeźno pojawil się pod koniec XIX wieku. Podaję to za Górnowiczem. O niemieckiej nazwie Broesen w ogóle nie wspomina, jedynie o Bresin z końca XV wieku. pumeks - Sob Cze 28, 2008 11:44 am Temat postu: Re: Nytych - Nowy Staw danziger napisał/a: de Namore napisał/a: W temacie Kahlberg - Krynica Morska widziałem pytanie o pochodzenie nazwy Nowy Staw. Wydaje mi się, że lepiej zrobić z tego nowy temat. Według literatury tematu, niemiecka nazwa Neuteich oznacza właśnie nowy staw. Stąd polska nazwa jest kalką, w przeciwieństwie do Nytych - będącego odpowiednikiem fonetycznym. Zainteresowanym mogę przepisać fragmenty książki No, wystarczy zajrzec do słownika - Neu = nowy, Teich = staw. A ktoś twierdził co innego? Odgrzebałem staruteńki wątek... otóż na pytanie Danzigera: owszem, są autorzy którzy twierdzą co innego. Nazwa zapisana w przywileju z 1316 r. das dorff czume Nuwen Tiche, ale nie bardzo wiadomo, kto i po co kopał by w tej okolicy staw czy inny zbiornik wodny, dużo bardziej prawdopodobne ma być powiązanie z "Deich" - groblą ziemną. Czyli gdyby komuś zależało, można by przemianować Nowy Staw na Nową Groblę. danziger - Sob Cze 28, 2008 10:58 pm Językoznawcą nie jestem, ale Tiche bardziej przypomina jednak Teich niż Deich. A nazwa miejscowości nie musi mieć jakiegokolwiek związku z tym, co tam faktycznie było. Bo gdyby tak było, strach pomyśleć co się działo np. w takim Morzeszczynie Ale przykłady mamy i bliższe - np. Lawendowa... pumeks - Sob Cze 28, 2008 11:46 pm danziger napisał/a: Językoznawcą nie jestem, ale Tiche bardziej przypomina jednak Teich niż Deich. Zapisano to w średniowieczu, trzeba by zapytać specjalistów od wymowy dolnoniemieckiej - t i d w historii języka niemieckiego czasem się wymieniały, chyba jeszcze do końca XVIII wieku pisano po górnoniemiecku "Teutsch" a nie "Deutsch". Z naszego podwórka - ulica Tokarska w Gdańsku, Drehergasse, w średniowieczu była zapisywana jako dreyergasse, dregergasse - i wcale nie odnosiła się do tokarzy (Dreher), tylko do tragarzy (górnoniemieckie Träger). dandola - Czw Sty 07, 2010 9:45 pm Przedstawiam herby Nowego Stawu projektu Otto Huppa.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group