Corzano - Pon Maj 08, 2006 3:40 pm Temat postu: Reduta czy redita? Zdarzyło się mi skorzystać z wiedzy mądrzejszych (kolejny raz) i dowiedziałem się, że to co uważałem za redutę napoleońską na Grodzisku, w rzeczywistości jest reditą. A że typ jestem ze ścisłym (ściśniętym) umysłem, chciałem to sobie dokładnie poukładać i ruszyłem na poszukiwania do wielkiej sieci. O reditach po polsku nie ma zbyt wiele, ale znalazłem stronę http://www.mars.slupsk.pl/fort/tp33.htm . Tam te same obiekty nazywa się jednocześnie redutą i reditą. O co tu więc chodzi? Proszę łopatologicznie. 
Marcin - Pon Maj 08, 2006 4:06 pm W skrócie... reduta - to obiekt obronny "ziemny"... redita - murowana budowla obronna (bywała także w czasie oblężeń dodatkowo obsypywana z zewnątrz ziemią)... Jeśli się mylę proszę o poprawienie mnie... Pózniej postaram dołączyć rysunki pokazujące różnice. knovak - Pon Maj 08, 2006 5:23 pm Corzano, podejdź kiedy do mnie, wynajmę Ci "ilustrowaną historię fortyfikacji". Polecam też: słownik terminologii fortyfikacyjnej Zbooya - choc tu nie jest to do końca rozjaśnione. W skrócie jest tak jak napisał Marcin, choć "reduta" jest pojęciem szerszym. Konkretnie redita to tzw. "obronne dzieło wewnętrzne" - śródszaniec fortu w którym znajduje sie też działobitnia, koszary, taras dla moździerzy, itd. Budowla na planie półkola. Dookoła otoczona jest wałem "półodzianym" na planie lunety (nieregularnym wałem na planie pięciokątu), szyja zamknieta murem a fosa obstawiona kaponierami. Całość tworzy właśnie tzw. fort reditowy, wybudowany w tzw. systemie poligonalnym. Takie forty budowano m.in. w pierwszych fortach Twierzdy Przemyśl w XIX w. Redita zwana też jest redutą. Ale nazwę reduta można też nadać każdemu wyodrębnionemu dziełu obronnemu które jest "fragmentem pozycji polowej albo punktem oporu na przedpolu twierdzy (dzieło zewnętrzne)". Czyli jakikolwiek fort na przedpolu twierdzy będzie też redutą, choćby nie miał już wewnatrz półkolistej redity tylko był to już nowoczesny fort artyleryjski (XIX/XX w., "późna" Twierdza Przemyśl) albo zgoła XX-wieczny Panzerwerk na przedpolu Międzyrzeckiego Rejonu Umocnionego. Reditę z fortyfikacji wykasował rozwój technologii, a ściślej powstanie haubicy. Gdy pociski zaczęły wpadać (celnie) za wały, budowla stała się bez sensu. Austraicy mieli straszną zagwozdkę, bo zaczęli stawiac forty reditowe w II. połowie XIX wieku i zaraz potem stały się one do kitu. Problem rozwiązało powstanie fortu artyleryjskiego w 1870r. Ale to już całkiem inna historia... Corzano - Pon Maj 08, 2006 6:01 pm
Nie jest wykluczone, że skorzystam.
O! Zbooya to ja znam z zupełnie innej strony. Tak czy inaczej, dziękuję Wam. knovak - Pon Maj 08, 2006 6:19 pm Rowerowej zapewne 
Czy fotograficznogórskiej? Corzano - Pon Maj 08, 2006 6:28 pm
Dokładnie, ale jeszcze z czasów, gdy ją ciągle aktualizował. Marcin - Sob Maj 20, 2006 11:44 am I obiecane rysunki reduty i redity. 
Corzano - Wto Maj 23, 2006 9:50 am
Dzięki Marcin. Widziałem te rysunki u pewnego przewodnika na Grodzisku, ale niestety pamięci fotograficznej nie mam. Pepo - Wto Maj 23, 2006 6:56 pm
Corzano - Wto Maj 23, 2006 7:36 pm Ty, przewodnik, się nie smiej.
|
