Maciek - Czw Maj 27, 2004 11:38 am Temat postu: Obozy jenieckie w Gdańsku Onegdaj był tu taki wątek ale po pamiętnej awarii zniknął 
I Grun chyba ostatnio w którymś poście coś wspominał o oflagach... Trafiłem na taki adres: http://www.pegasus-one.org/pow/Stalag.htm Z zestawienia wynika ,że były w Gdańsku trzy stalagi Stalag XXBII,Stalag XXB/Z (ten był usytuowany w Danzig-Bischofsberg i w Danzig-Oliva . Kiedyś wspominałem o relacji ,że jakiś obóz był na Przymorzu przy ul.Chłopskiej pomiędzy ul.Obrońców Wybrzeża a ul.Jagielońską i to by chyba się potwierdzało... Maciek - Czw Maj 27, 2004 11:40 am Nie wiem czemu link nie przekierowuje na stronę ? 
pumeks - Czw Maj 27, 2004 12:31 pm
Bo spacja była nie po tym dwukropku, co trzeba 
Powinno być tak: http://www.pegasus-one.org/pow/Stalag.htm Maciek - Czw Maj 27, 2004 12:49 pm Aha 
olaf - Pon Maj 31, 2004 7:25 pm Z opowiesci mojego ojca, oliwianina (?) od urodzenia wiem, ze oboz jeniecki dla jencow rosyjskich miescil sie na terenie obecnego Osiedla Mlodych. Gdy jency szli do pracy oferowali przygladajacym sie dzieciakom rozne, wlasnorecznie w warunkach obozowych wykonane zabawki. Waluta oczywiscie byl chleb. Ojciec pokazywal mi dokladnie gdzie staly baraki, gdzie byla brama, komendantura itd. Ciekawostka jest fakt, ze na samej gorze pod lasem, w miejscu w ktorym w latach osiemdziesiatych znajdowala sie znana dyskoteka "Kasztel" (czy jakos tak) miescil sie karcer. W lesie na morenach, zaraz niedaleko od od malowniczo polozonego osiedla znajduje sie miejsce gdzie chowano licznych zmarlych jencow. Jest to nieoznakowane i zupelnie zapomniane miejsce. Jezeli chodzi o rejon obecnego Przymorza, to rzeczywiscie znajdowalo sie tam cos w rodzaju obozu pracy, nie wiem jak w czasie wojny, ale po wojnie to na pewno. Sam pamietam rozne murowane baraki, w ktorych miescily sie jakies ADM'y i inne osiedlowe biura. Moj staruszek twierdzil, iz byly to dawne zabudowania wlasnie owego obozu. Dawno tam nie bylem, ale znajac nasz kraj stoja tam do dzisiaj i jest tam teraz hurtownia skarpet 
Pozdrawiam Grün - Pon Maj 31, 2004 9:57 pm A byłbyś w stanie bliżej sprecyzować lokalizację obiektów o których mowisz? olaf - Sro Cze 02, 2004 3:41 pm Czesc Gruen, Sorry, ze tak dlugo to trwalo, jestem (niestety jak zwykle) bardzo zajety i tylko od czasu do czasu robie sobie przerwki na zajecia pozaobowiazkowe. Odnosnie kwestii stallagow, moje informacje nie pochodza, jak juz wspominalem, ze zrodlel oficjalnych, a sa jedynie wyblaklymi juz znacznie wspomnieniami mojego siedemdziesiecioletniego ojca. A zatem do rzeczy. Jezeli chodzi o oboz w miejscu obecnego Osiedla Mlodych, obejmowal on rejon od obecnej ulicy Norblina w gore, czyli patrzac na plan miasta prostokat ograniczony ul Norblina, Orlowskiego, i skrajem lasu. Caly ten jezor wrzynajacy sie w moreny. Na terenie tym staly drewniane baraki. Brama i straznica znajdowala sie na Norblina, idac od Abrahama, tam gdzie konczy sie las. Starszy twierdzi, iz na poczatku wojny w obozie znajdowali sie Francuzi i Anglicy. Po rozpoczeciu dzialan wojennych na wschodzie (Barbarossa), w obozie umieszczono jencow rosyjskich. Ponoc rygor nie byl jakos wyraznie zaostrzony, okoliczne dzieciaki (w tym moj ojciec) przychodzily pod ww brame i przy milczacej akceptacji straznikow robili "interesy" z jencami. Zabawki, czesto bardzo ladnie wykonane w zamian za chleb i kartki zywnosciowe. Zabudowania stallagu przetrwaly, intensywne w tym rejonie, dzialania wojenne, (o tym moge, przy innej okazji opowiedziec pare ciekawych i dramatycznych historii). Co sie stalo z jencami - staruszek nie wie. W opuszczonych barakach po przejsciu frontu znalezione zostaly ogromne zapasy wszelkiego rodzaju narzedzi, stolarskich, budowlanych, ciesielskich. Wszystko fabrycznie nowe i zapakowane. Polscy szabrownicy niebawem zaopiekowali sie tym dobrem. W niedlugim czasie potem baraki rozebrano i ponoc przeniesiono gdzies indziej. Co do drugiego obozu na terenie obecnego Przymorza, starszy twierdzi, ze bylo juz czynne w okresie wojny, ale nie zna szczegolow z nim zwiazanych. Po wojnie, jak juz pisalem, byl tam jakis oboz pracy. Ja pamietam luzno stojace baraki, w okolicy ulic Slaska, Fromborska, i okolice Chlopskiej. Bardzo dawno tam nie bylem i musialbym zrobic maly rekonesans, by moc powiedziec cos bardziej szczegolowgo. Pozdrawiam i jeszcze raz sorki za moje okrzyki i dasy. Ola F. seestrasse - Sro Cze 02, 2004 9:07 pm
Olafie - opowiedz KONIECZNIE olaf - Sro Cze 02, 2004 10:43 pm Z wielka przyjemnoscia opowiem, ale nie dzisiaj. 
Jestem teraz w szale zamykania paru spraw, ktore pozwola mi na spedzenie upragnionych paru dni w 3miescie. Gdy juz wroce z pewnoscia znajde chwilke, by rozwinac swoj talent gawedziarza. Ale ostrzegam, jestem strasznym gadula! 
Pzdr Orlen Kasia_57 - Sro Cze 02, 2004 10:48 pm Olafie, opowiadaj, proszę!!!! czy te baraki na rogu Obrońców Wybrzeża, które niedawno zburzono to tez pozostałość była tego obozu? Czesiek - Sro Cze 02, 2004 11:10 pm
Czesiek - Sro Cze 02, 2004 11:16 pm Wiem z opowiadań mojego ojca że baraki jeniecki (obóz pracy) mieścił się w barakach na zielonym trójkacie ul.Narwicka za zakładem energetycznym Energa.Część baraków istnieje do dzisiaj mają inne przeznaczenie. Mieszkali tam jeńcy zatrudnieni w stoczniach gdańskich. Po wojnie był to tzw. obóz przejściowy dla żołnierzy powracających z zachodu. Jedni po newnym czasie wracali do domu inni ginęli w czeluściach machiny UB Maciek - Sro Cze 02, 2004 11:19 pm Ale firma budowlana mogła wprowadzić sie do tych baraków ...Całość była jak pamiętam ogrodzona płotem z drutem kolczastym ... Płot ten jeszce się trochę ostał.
Czesiek - Sro Cze 02, 2004 11:26 pm
może masz rację - moje wiadomości pochodzą od wujka który tam pracował i budował tamten kawałek przymorza. Chociaż za bazą w głąb Obrońców Wybrzeża stała kamienica ( stary budynek przedwojenny) a za tym wszystkim węzeł betoniarski i plac do prefabrykacji ścian domów
Grün - Sro Cze 02, 2004 11:58 pm Dzięki wszystkim za informację - coś z tego zrobimy. A co do opowieści (zwłaszcza tych dramatycznych) to zachęcam do ich spisania i przysłania mi mailem - mamy w końcu wydział postaciologii, w którym już dość dawno nic nowego nie publikowano.... seestrasse - Sro Paź 05, 2005 12:57 am co prawda nie z Gdańska, ale chyba warte zauważenia http://gdansk.naszemiasto...nia/523252.html
Zoppoter - Czw Paź 06, 2005 7:23 am
Wracali.... I do tego jeszcze masowo. 
Sabaoth - Czw Paź 06, 2005 8:59 am Oj znowu sie slowek czepiasz. Oni wracali na swoje praslowianskie ziemie
fritzek - Czw Paź 06, 2005 4:23 pm Prasłowiańskie Żuławy Wiślane
Pietrucha - Nie Paź 09, 2005 7:29 pm własnie o tych barakach mówili w Faktach na Tefałenie kuba_gd - Pon Gru 12, 2005 5:38 pm witam dawno na Forum nie zaglądałem..ale ten temat znalazłem i dodam coś od siebie ze wględu na bliskość do tych dwóch obozów(oliva , róg Chłopskiej i Obrońców W) obóz na Obrońców to nie obóz jeniecki tylko pracy..dokładnie dla kobiet które pracowały w sopockim "Grand Hotelu"...kiedyś na terenie tej posesji stał piękny XIX w. domek . (teraz już go nie ma...a szkoda bo był piękny.ten kto widział to wie o czym pisze:))) w tym domku mieściła się komentantura obozu.... z przekazu wiem że codzieńnie o którejś godzinie kobiety te wyruszały z obozu na piechotę do sopotu..... historię tą znam z od osoby której ciocia była więźniarką tego lagru.... Bartosz B. - Pią Gru 16, 2005 12:19 pm Obozy były też w Kokoszkach i Maćkowych (filie Stutthof). villaoliva - Pią Gru 16, 2005 1:40 pm kuba_gd
Można go zobaczyc tu w poście Jaymesa róg Obrońców Wybrzeża i Chłopskiej kuba_gd
Może podziel sią tą opowieścią, w ten sposób ma większe szanse przetrwać.... Kasia_57 - Pią Gru 16, 2005 10:10 pm Czyli jednak te baraczki na rogu Obrońców Wybrzeża, których się czepiałam, to był obóz pracy? I czy są jakieś daty? Do kuby_gd: a możesz zapytać tę osobę od cioci-więźniarki??? Warto zbierać informacje, tymbardziej, że te osoby odchodzą i zabierają ze sobą informacje. Ponury - Sob Gru 17, 2005 1:08 am
Wymordowali ich podczas drogi ewakuacyjnej czy na miejscu w lesie poza obozem? Groby w lesie w jarze w stronę Niedźwiednika nadal istnieją i są naprawdę dość rozległe. Konsulat rosyjski nie bardzo interesuje się sprawą,a groby ubogie więc nawet złodzieje tam nie grzebią. Makabunda - Pią Sty 27, 2006 5:37 pm Szukając w sieci zupełnie czegoś innego natknąłem się w Wikipedii na zestawienie niemieckich obozów koncentracyjnych. Zaskakująco dużo znalazłem tam gdańskich filii Stutthofu. Jeden z obozów jest tam opisany w detalach przez jednego gościa, którego pewnie znacie .
Co się kryje pod większością z nazw nie mam bladego pojęcia. W zestawieniu oprócz nazwy obozu podana jest data założenia i data likwidacji oraz nazwa obozu macierzystego Oto lista Danzig, Schichau-Werft 13 września 1944 10 marca 1945 177 Stutthof . Danzig, SS-Hauptversorgungslager 23 czerwca 1940 . . Stutthof . Danzig, SS-Oberabschnitt Weichsel 1 listopada 1942 30 września 1943 329 Stutthof . Danzig, Viktoriaschule 1 września 1939 7 listopada 1941 786 Stutthof . Danzig-Holm, Marinebauleitung 16 października 1944 . . Stutthof . Danzig-Langfuhr, Führerschule 29 lutego 1940 13 maja 1941 433 Stutthof . Danzig-Langfuhr, Verwaltung 18 listopada 1941 . . Stutthof . Danzig-Neufahrwasser 14 września 1939 1 lutego 1940 137 Stutthof . Danzig-Neufahrwasser, Firma Borchardt 1 lutego 1943 30 czerwca 1943 149 Stutthof . Danzig-Ohra (Männerlager = obóz męski) 30 lipca 1941 21 sierpnia 1941 21 Stutthof . Danzig-Oliva, Firma Boetzel 1 listopada 1942 30 września 1943 329 Stutthof . Danzig-Oliva, Firma Penner 1 października 1942 30 czerwca 1943 269 Stutthof . Danzig-Oliva, Reitschule 16 lipca 1940 23 grudnia 1940 157 Stutthof . Danzig-Schellmühl, Carstens 27 marca 1940 30 lipca 1940 123 Stutthof . Danzig-Schellmühl, Faßfabrik, Firma Jost 27 grudnia 1940 . . Stutthof . Danzig-Troyl, Danziger Werft 26 sierpnia 1944 30 marca 1945 214 Stutthof . Danzig-Westerplatte 14 września 1939 3 maja 1941 589 Stutthof . Danzig-Zigankenberg 15 kwietnia 1940 1 maja 1941 376 Stutthof Myślę, że wspólnymi siłami rozszyfrujemy wszystko tomi - Pią Sty 27, 2006 8:22 pm witam ja natomiast znalazłem ( pewnie znana strona) http://www.kki.net.pl/~museum/podobozy.htm Podobozy i większe komanda zewnętrzne utworzone w latach 1939 - 1945 (poza filiami z więźniami żydowskimi). Außentstelle Grenzdorf Außentstelle Matzkau Außentstelle Zeyersniederkampen Außentstelle Proebernau Außentstelle Elbing des Ziwilgefangenenlagers Stutthof Außentstelle Westerolatte Außenkommando Weßlinken Außenkommando Pelplin Außenkommando Ziegelei Zigankenberg AußenkommandoBetonfabrik, Danzig Außenkommando Adlershorst Neubauleitung-Saspe Danziger Kommando Außenkommando Neuteich Transportkommando Tiegenhof Außenkommando Lauenburg Außentstelle Hopeehill Außenkommando Preußisch Stargard Außenkommando Schoenwarling Außenlager Poelitz bei Stettin Außenarbeitslager Rosenberg Außenkommando Kleinbahn Tiegenhof Außenarbeitslager Danziger Werft Außenkommando Ziegelei Tiegenhof Außenarbeitslager Schichau Werft Elbing Außenarbeitslager Deutsche Werke Gotenhafen Zestawienie filii KL Stutthof z więźniami żydowskimi w 1944 r. Außenarbeitslager Praust bei Danzig Außenarbeitslager Bromberg-Brahnau Baukommando Ostland (Organisation Todt Elbing) Außenarbeitslager AEG Thorn-Winkenau Außenarbeitslager Koenigsberg Außenarbeitslager Bruss Baukommando Weichsel (Organisation Todt Thorn) Außenarbeitslager Stolp (Reichsbahnausbesserungswerk Stolp) Außenarbeitslager-Schichau Werft Danzig Außenarbeitslager Bromberg-Ost Außenarbeitslager Russoschin bei Praust Außenarbeitslager Heiligenbeil Außenarbeitslager Seerappen Außenarbeitslager Schippenbeil Außenarbeitslager Gerdauen Außenarbeitslager Jesau Außenarbeitslager Marine-Bauleitung Danzig-Holm Elbing Brückenkopfbau Libau Heeresgruppe Nord swego czasu starałem sie jakoś przetłumaczyC i przełozyc na faktyczne adresy ww podobozy , ale nie na duzo sie zdało byc może razem uda sie coś złozyć pzdr Goldwasser - Nie Sty 29, 2006 5:28 pm Ciekawą kolekcję wykopków z obozu w Maćkach wystawiono na Allegro. Pominę kwestię legalności prowadzenia takich wykopalisk jak i stronę etyczną handlowania podobnymi znaleziskami. Wydaje mi się także, iż sprzedawca dodał do zbioru parę rzeczy pochodzących z całkiem innego żródła niż z Matzkau. Sabaoth - Nie Sty 29, 2006 5:49 pm Nazwano to na Allegro "ZESTAW SS Heimwehr DANZIG MATZKAU ". W Matzkau był obóz dla przestępców z SS i niekoniecznie znajdowali się w nim tylko SS-manni z Heimwehr Danzig. Nie mam również pewności, czy w obozie nie zamykano także przestępców z Wehrmachtu  Ktoś ma jakieś dokładniejsze dane o obozie?
Goldwasser - Nie Sty 29, 2006 6:19 pm "Wspomnienia gdańskiego Bówki" III t. Gdańsk1986 str.47-48 "Widywałem często na mieście także SS - owców w roli skazańców. Przebywali oni w niedalekim obozie w Matzkau (Maćkowy), który stał się w Rzeszy drugim obozem karnym dla SS- owców. Panowały tam podobno straszliwe warunki i mówiono, że często były wypadki, że zdesperowani skazańcy odbierali sobie podczas różnych prac życie. Pracowali na mieście w różnych miejscach. Między innymi zbudowali także bunkry przeciwlotnicze przy miejskiej hali targowej na placu Dominikańskim. Według wypowiedzi J. Piotrowskiego, pewna grupa tych skazańców pracowała okresowo także w emalierni." beaviso - Nie Sty 29, 2006 6:23 pm
Łojejku, Pan Przepisowy się znalazł! :(
A co, może lepiej przetopić to w hucie? Tę erę mamy, na szczęście, już za sobą. Piękna i konkretna kolekcja. Jakbym to kopnął to... szkoda byłoby mi sprzedać. Inna sprawa, że związek z Heimwehr Danzig jest tutaj co najwyżej symboliczny i bardziej w sferze domniemywań niż faktów. Obie połówki nieśmiertelników należą do jednostek z późnego okresu wojny - grenadierów Waffen-SS, formowanych z ochotników estońskich oraz łotewskich (fajne blachy!) Łotysze walczyli pod Gdańskiem w 1945. Poza tym dużo przypadkowych "domieszek", nie związanych z SS - odznaki NSDAP, Jungvolk i in. Aha, monety to też Pfennigi Rzeszy, a ludzie z H.D. mieliby z dużym prawdopodobieństwem fenisie gdańskie. pozdr, M. PS> Blacha to konkretnie: - ciemniejsza strona: batalion zapasowy legionu estońskiego SS (to chyba starsze bicie) - jaśniejsza strona: 33. batalion szkolno-zapasowy grenadierów SS (czyli jednostka odtwórcza dla 33. pułku grenadierów SS, stanowiącego element 15. dywizji grenadierów SS "łotewskiej nr 1") - miejsce formowania: Brusy danziger - Nie Sty 29, 2006 7:05 pm "związek" z SS Heimwehr Danzig ewidentnie służy przyciągnięciu większej ilości kupujących
Goldwasser - Nie Sty 29, 2006 9:55 pm Uzylem slowa "pomine" liczac , ze jest ono powszechnie zrozumiale -ucinam nim spekulacje na dyskusyjny temat tzw. amatorskich wykopalisk, gdyz tu akurat nie zaprezentowalem swojego stanowiska, czy jestem ich zwolennikiem , czy tez wrecz odwrotnie. Napisalem "pomine" i to byla jedynie sygnalizacja problemu bez przedstawiania swoich sympatii, bo prawde - ma kazdy wlasna. W zyciu nie zajmowalem sie pasterstwem, ani sam, ani tez w towarzystwie i wypraszam sobie przytyki i epitety. Corzano - Nie Sty 29, 2006 10:06 pm
Goldwasser tylko zwrócił uwagę na prawo, a jakie ono jest wiesz najlepiej. beaviso - Nie Sty 29, 2006 10:37 pm Mniejsza o to, nie musimy się zgadzać, ważne natomiast, że historyjka z Heimwehr Danzig wygląda na mocno naciąganą. Z drugiej strony, sprzedający jakoś - poza tytułem aukcji - nie forsuje dalej tej kwestii. Naciągnął natomiast te "walki SS w rejonie Gdańska w 1939", bo jeśli już to w 1945, choć i tak SS było w Gdańsku bardzo nieliczne! Wygląda to faktycznie na fanty z Matzkau-Lager plus parę drobiazgów zupełnie luźno związanych z tematem. pozdr, M. Goldwasser - Pon Sty 30, 2006 11:12 am Znowu mnie zle zrozumiales napisalem, ze nie zajmowalem sie "PASTERSTWEM" - to czasownik od slowa PASC- na przyklad gaski. Czytaj uwazniej. beaviso - Pon Sty 30, 2006 1:56 pm Masz rację. Serdecznie Ciebie za pomyłkę przepraszam i koryguję wcześniejszy post. Potwierdza się przy okazji, że ludzie składają słowa opierając się głównie na pierwszej i ostatniej literze. Raz jeszcze przepraszam. P.S. Ale nie kumam i tak czemu przyszło Ci do głowy "pasterstwo" indywidualne i w towarzystwie? kuba_gd - Pon Sty 30, 2006 6:10 pm witam widzę że moja aukcja wywołała niezłą burzę... a teraz konkrety...wykopki pochodzą z maćkowych,terenów fabrycznych w okolicach westerplatte.......i paru innych miejscówek np. owczarni..... te fanty na fotce to nie żadne chwyty marketingowe...co do blaszki łotewsko-estońskiej to została trafiona na maćkowych..... co do paserstwa,łamania prawa itp itd.... to uważam iż te przedmioty jeśli by nie zostały zabezpieczone przeze mnie to niestety albo stety były by skazane zna zagładę czy to przez zniszczenie przez przypadkowego znalazcę albo przez dalszy pobyt w ziemi.a zznaczam że miejsca znalezienia nie należą do tych gdzie fanty się zachowója w pieknym stanie... np. mackowe...paskudna gliniasta gleba aalbo okolice westerplatte gdzie niedaleko jest siarkopol a w jego okolicy metalowe znaleziska są w stanie conajmniej tragicznym... kolega który poruszył ten drażliwy temat o paserstwie i legalności ma rację ale jest duże ALE.....osobiście uważam że fanty te uratowałem bardziej lub mniej legalnie a to że je sprzedaje, no cóż n ie jestem faszystą więc są mi zbędne , druga sprawa że dzięki pieniążką z tych przedmiotów będę mógł uzupełnić kolekcję w ładne pocztówki ,zdjęcia i inne przedmioty których pełno na allegro ....to chyba tyle co miałem do przekazania:) do kolegi beavisto.... fanty ss z walk w 39 można znaleźć na owczarni (łuski ss,gdańskie i niemieckie monety,czasami jakaś gdańsko faszystowska odznaka) trafiłem w internecie na fajne opracowanie i wynika z niego że było dużo miejsc w gdańsku gdzie małe grupki ss-manów atakowały polskie placówki czy to pocztower czy graniczne albo posterunki PP i zawsze się coś w tych miejscach znajdzie ,najczęściej są to miejsca nie przeszukane....... co do opisu aukcji masz rację miała przyciągnąć ludzi....ale oczywiście zachowałem jakiś umiar(tak przynajmniej uważam) w skład zestawu wchodzą pamiątki niewątpliwie po heimwehr....oraz inne przedmioty...uważam że opis jest jasny i nikogo nie oszukuje w ten sposób..... p.s fanty z tej aukcji to tylko pierdoły które pojedyńczo nie mają rzadnej historii.... mam nadzieję że zestaw ten pójdzie w recę prawdziwego zapaleńca(nie mylić z faszystą) który spowoduje że fanty te w jego kolekcji "ożyją"..i danziger - Pon Sty 30, 2006 6:27 pm
No to się zdecyduj
A na serio - nie sądzę, żeby tego typu rzeczy interesowały "faszystów", potencjalną grupą klientów są raczej (jak wspomniałeś w drugim z cytatów) kolekcjonerzy.
Czy zechciałbyś mnie oświecić i wskazać, który z przedmiotów jest "niewątpliwie" związany z SS Heimwehr Danzig?
knovak - Pon Sty 30, 2006 6:33 pm
Außenarbeitslager Bromberg-Brahnau to obóz na ok. 5-6 tys. więźniów którzy pracowali w wytwórni materiałów wybuchowych DAG-Fabrik Bromberg koncernu Dynamit-Aktien Geselschaft Vorm. Alfred Nobel & Co z Troisdorfu. Bliźniacza fabryka koncernu znajdowała się w Krystkowicach na Dolnym Śląsku (DAG-Chiristianstadt). kuba_gd - Pon Sty 30, 2006 6:48 pm niewątpliwie to łuska ss i klamra..z resztą jest problem...ale są to fanty które mogły i należały do gdańskich ss i sa manów...... część fantów zapewne pochodzi z lat póżniejszych jak nieśmiertelnik..monety (niektóre) ale są znalezione na terenie obozu w maćkowych..gdzie były koszary,obóz karny,oraz niestety filia obozu Sztutowo.. ja ze swojej strony dyskusję uważam za skończoną..... danziger - Pon Sty 30, 2006 7:12 pm Sugerujesz, że takie klamry i łuski były używane wyłącznie przez tą (jakże nieliczną) formację?
kuba_gd - Pon Sty 30, 2006 7:32 pm napiszę tak... nie mam ochoty brnąć w tą bezsensowną rozmowę z takim p odejściem można obalić wszystko.... co do łuski i klamry.....to klamra jest sygnowana gdańskim wytwórcą....a łuska hmmm.... miejsce znalezienia wskazuje na gdańskich ss-manów..reszta łusek w okolicy to tylko nienieckie i polskie z przed 1939 .... na podstawie obserwacji znalezisk swoich i znajomych z tych miejscówek uznałem że część fantów jest związana z heimwehr ///// NIKOGO NIE MIAŁEM ZAMIARU OSZUKIWAĆ WIĘC PROSZE SKOŃCZYĆ TYMI DZIWNYMI PODCHWYTLIWYMI PYTANIAMI..... THE END ...(PRZYNAJMNIEJ DLA MNIE) danziger - Wto Sty 31, 2006 10:55 am Gdańskie sygnowanie klamry nie świadczy jeszcze o tym, że to klamra SS Heimwehr. Może to być tak na prawdę klamra jakiejkolwiek formacji - najbardziej stawiałbym na gdańską policję, ale to tylko moje przypuszczenie. Miejsce znalezienia tych przedmiotów (Matzkau), oczywiście wskazuje między innymi na SS, ale nie na tą konkretną jednostkę. Nawet jeśli nie można wykluczyć, że któryś z Twoich fantów ma związek z SS Heimwehr, to jednak nie można tego stwierdzić "niewątpliwie". Nie rozumiem więc Twojego uporu w udowadnianiu, że jest odwrotnie. Nie mam nic do Twojego tytułu aukcji - wiadomo, że ma on przyciągnąć kupujących i to jest jego podstawową funkcją - sam kiedyś wystawiałem aukcję o tytule "Amunicja z Scharnhorsta", choć tak na prawdę nie wiedziałem z jakiego okrętu na 100 % pochodziła, w dodatku nie była to amunicja, tylko coś "okołoamunicyjnego". Tyle, że oczywiście podałem to w opisie - dlatego, że w opisie aukcji trzeba opisać przedmiot na tyle dokładnie na ile się potrafi (i oczywiście zgodnie z prawdą). Ty w opisie też nie twierdzisz o związku któregokolwiek z tych fantów z SS Heimwehr (dlatego do opisu też nic nie mam), nie rozumiem tylko po co tą tezę próbujesz udowodnić tutaj. Martino - Czw Lut 02, 2006 7:56 pm Temat postu: czy ktoś słyszało filii obozu pracy na zaspie? Na terenie byłego Polmozbytu przy Chrobrego na gdańskiej Zaspie podobno istniała filia obozu Sztuthof...albo obóz pracy Ludzie, którzy mieszkali w tych rejonach tuż po wojnie pamiętają kilka baraków.. Czy ktoś cos słyszał na ten temat?? pumeks - Pią Lut 03, 2006 11:43 am Trochę, ale niewiele, informacji jest na stronie mniejszości niemieckiej: 1945 - Danzig - Narwik - Ein Lager für Deutsche
Jak ktoś nie zna niemieckiego: NARWIK składał się z dwóch podobozów: NARWIK I i NARWIK II. (...) Kiedy pojemność obozu NARWIK I się wyczerpała, założono obóz oznaczony jako NARWIK II bezeichnete Lager, po prawej stronie Broesener Weg / ul. Chrobrego (mniej więcej w połowie ulicy w kierunku Brzeźna), gdzie też stało około 20 dużych drewnianych baraków dla Arbeitsdienst (Służby Pracy). Dzisiaj znajduje się tam market budowalny niemieckiej sieci NOMI i zajezdnia autobusów miejskich. NARWIK I był znacznie większy niż NARWIK II. Martino - Pią Lut 03, 2006 9:25 pm Temat postu: dzięki Dzięki pumeks. Tak tam jest teraz NOMI....a pamiętam kiedyś na terenie dzisiejszego salonu Hondy stał taki murowany długi barak z charakterystycznym wysokim kominem (który pękał), Robiłem tam nawet prawo jazdy. Budynekbył z cegieł..a wyglądał charakterystycznie..teraz w tym miejscu jest plac Hondy. Pozdrawiam beaviso - Sob Lut 04, 2006 1:47 pm Cześć Martino, Mieszkam 100 metrów od wspomnianego miejsca 
Tam kiedyś było więcej baraków, a plac manewrowy "L" znajdował się chyba przy takim drewnianym, niemal na bank "z epoki". Uwaga - moim zdaniem ostał się jeden ceglany budynek z tego obozu - stoi na terenie zajezdni, zaraz za płotem, wzdłuż ulicy Grudziądzkiej, vis-a-vis salonu Hondy. Oglądam go średnio 5 razy w tygodniu od wielu, wielu lat... Pomiędzy NOMI a skrajnym rzędem domków fińskich jest ponadto mały schron przeciwlotniczy (szczelina, 2 wejścia). Poniżej zamieszczam fragmenty planów miasta z okresu wojny i z lat '50 - widoczny jest układ baraków!!! jayms - Sob Lut 04, 2006 2:45 pm Pracuję z pewnym starym budowlańcem.Twierdzi,że pod dzisiejszym salonem Daewoo jest zasypany betonowy schron-bunkier,który osobiście zasypywał (kiedy poddałem w wątpliwość jego wypowiedź prawie się na mnie obraził ).jeśli to prawda to może ten budynek miał jakiś związek z tym obozem.Ponoć nie było do niego żadnego wejścia tylko pęknięty(rozerwany)strop przez który nie można się było przecisnąć.
Martino - Sob Lut 04, 2006 4:24 pm
Tak kojarze ten budynek, tam jest teraz albo była chyba przychodnia zdrowia miejscowej zajezdni autobusowej..jej wygląd jak najabardziej wsakzuje na "epoke"
W jakich latach ten twój budowlaniec zasypywał ten schron...to było ciekawe..ale wydaje się że ten obecny salon jest niepodpiwniczony..więc możliwość ewentualnej weryfikacji wydaje się znikoma..ale to by było coś!
Mały komentaż do mapek...mapki super gratuluje! Może powodem różnic jest fakt iż Niemcy na swoich mapach nie dokońca wiernie oddawali położenie budynków o znaczeniu paramilitarnym..wniosek taki wyciągnąłem na podstawie dość szczegółowych analiz map Gdyni z okresu przed. wojennych i tuż powojennych.. A może tuż po wojnie dobudowano barak ..albo zdudowano łącznik łączący kilka baraków które pierwotnie stały prostopadle do Chrobrego... Na mapie z okresu wojny..nic na temat lotniska...jakby nic tam nie było..charakterystyczne dla Niemców.....super precyzyjni..ale obietky paramilitarne lubieli wykreślić lub zniekształcić...na mapach Gdyni...port to był prostokąt bez nabrzeży... Ciekawostką jest fakt iż na mapie z okresu wojny widać cmentarz...który do dziś jest nagłaśniamy jako cmentarz pocztowców i ofiar marszu śmierci ze sztuthoffu..a był jak pokazuje mapa juz podczas wojny! Sabaoth - Sob Lut 04, 2006 4:48 pm Ja myślę, że wszystko zależy od skali mapy. A jeśli chodzi o cmentarz, to istniał przed wojną. Poniżej fragment mapy z lipca 1938 roku. Pepo - Sob Lut 04, 2006 5:19 pm ...cmentarz na Zaspie w tym miejscu był już dużo wcześniej, od lat 90. XIX wieku... Jarek z Wrzeszcza - Sob Lut 04, 2006 5:30 pm Tzw. cmentarz na Zaspie założony został w 1895 roku dla osób ubogich i nieznanej tożsamości. W czasie I WŚ grzebano tu także zmarłych jeńców wojennych a podczas II WŚ - więźniów Stutthofu; z tego względu właśnie stał się on miejscem pamięci. szperacz - Sob Lut 04, 2006 5:38 pm
nie lubię.... ;nie lubię...; nie lubię... jayms - Sob Lut 04, 2006 6:24 pm Temat postu: Re: pod dzisiejszym salonem Daewoo jest zasypany betonowy sc Martino napisał: "W jakich latach ten twój budowlaniec zasypywał ten schron.." Było to ponoć w latach 1986-87,ale w poniedziałek dopytam o szczególy. Martino - Sob Lut 04, 2006 10:50 pm Temat postu: cmentaże.. Witam..dzięki za info dot. cmentarza na Zaspie Szcerze podziwiam wiedze..! A czy może wiecie coś na temat cmentaża w Brzeźnie - przy obecnej Hallera..za Balladyną.. Walają się tam porozrzucane resztki niemieckich płyt nagrobncych - na początku lat 90-tyc XX wieku próbowano tam wybudować blok - taki jak przy Gdańskiej w Brzeźnie..ale woda podchodziła im do wykopu i jakoś odpuścili...do dziś jest tam wykop pod fundament zalany wodą.. Pozdrawiam Martino - Sob Lut 04, 2006 10:52 pm Temat postu: Ja myślę, że wszystko zależy od skali mapy. .. Dzięki za tą mape....czy to jest mapa nawigacyjna lotniska??? seestrasse - Sob Lut 04, 2006 10:54 pm cmentarz w Brzeźnie: http://www.rzygacz.webd.p...=25,285,0,0,1,0 Jarek z Wrzeszcza - Nie Lut 05, 2006 12:55 am No
Leon - Nie Lut 26, 2006 3:23 pm Czy znany jest,byly oboz jencow rosyjskich w Straszynie - z opowiadan moich starszych krewnych, znajdowal sie on miedzy Straszynem a Juszkowem,po prawj stronie Raduni zaraz za elektrownia Kuznice. Pamietam jeszcze pozostalosci po fundamentach,reszte rozebrali nowi mieszkancy Straszyna i Juszkowa.Podobnie jak Olaf napisal,chandlowali wlasnorecznie zrobionymi zabawkami na chleb. Ponury - Pią Mar 03, 2006 9:37 pm Temat postu: Osiedle Młodych http://img210.imageshack....odychint7nb.jpg Zdjęcie pochodzące z innego postu z tego forum przedstawia Osiedle Młodych podczas budowy. Który to mógłby być rok i czy te małe budyneczki widoczne przy wieżowcu mogą mieć jakiś związek z byłym obozem? Czy ktoś posiada jeszcze jakieś zdjęcia tej okolicy z takiego samego czasu? roland - Pią Mar 03, 2006 10:19 pm To zdjęcie pochodzi z 1960 roku. Niestety, nic nie mogę powiedzieć o budynkach obok. Ponury - Nie Mar 05, 2006 1:13 pm Nie mam także już wątpliwości że Rosjanie z tego obozu kopali te okopy w Dolinie Samborowo oraz wokoło Niedźwiednika. Poza tym bardzo możliwe iż okopy na Złotej Karczmie też są prawdopodobnie ich autorstwa. Szli pieszo do miejsca pracy, stąd nieopodal tzw. drogi asfaltowej na wysokości Matemblewa też są w lesie ich groby. Prawdopodobnie nie mieli siły już iść... Co najbardziej przygnębia,to ich ubiór. Mimo że była przecież ostra zima na początku 1945 r. oni byli ubrani w zwiewne letnie mundury... jeju,ale musiało być im zimno Czekamy aż w końcu konsulat rosyjski zainteresuje się swoimi obywatelami... Ci,których po wojnie ekshumowano i przeniesiono na cmentarz w Sopocie to niestety nie wszyscy PITA - Pią Mar 10, 2006 10:21 am Witam Ostatnio robiłem remanenty w starych papierach w domowym archiwum i znalazłem 2 pozycje, które mogą być częściowym uzupełnieniem tego wątku. Nie odpowiadają one wprost na wywołujące wątek pytanie czy budynki na zamieszczonej fotce są z czasów istnienia obozu ale mogą posłużyć jako wsparcie do analizy innych ewentualnych fotek Z pobieżnej analizy planu urbanistycznego wynika, że w tym rejonie przed wieżowcem, coś było przewidywane do budowy. Czy są to obiekty pokazane na fotce Ponurego- nie jestem pewien. 
- gda020b.jpg- fotka Osiedla Młodych z lotu ptaka. Wydaje mi się, że są to późne lata 60. W środkowej części tej fotki uważne oko znajdzie na zboczu „pod szafą” samolot ustawiony na postumencie. (pochodzi ona z książki autorstwa Bohdana Szermera „Gdańsk-przeszłość i współczesność”, wyd. I, 1971 - gda023a.jpg – fotka Osiedla Młodych chyba z lat 1963-65 – nieco późniejsza niż fotka w poście wywołującym temat - gda022b.jpg –fragment planu/projektu urbanistycznego Osiedla Młodych. (pochodzi [podobnie jak fotka gda023] z opracowania autorstwa J. Kowalski, R Massalski, J. Stankiewicz – Rozwój Urbanistyczny i architektoniczny Gdańska w ramach Pracy zbiorowej „ Gdańsk jego dzieje i kultura” wyd. I , 1969rok) Legenda do oznaczeń: ( nie zmieściła się w skanie ) 1 - istniejąca zabudowa niska 2 – istniejąca zabudowa punktowa 5-cio kondygnacyjna 3 – istniejąca zabudowa punktowa 7-10cio kondygnacyjna 4 – zabudowa projektowana w większości zrealizowana Sorki za jakość skanów ale dopiero się uczę 
Roland!. Liczą na Twoją pomoc w weryfikacji dat wykonania fotek. PITA - Pią Mar 10, 2006 12:38 pm Temat postu: Osiedle Młodych Witam, W dniu dzisiejszym wracając do chaty po wizycie u lekarza, postanowiłem wpaść po sąsiedzku na Osiedle Młodych i zweryfikować fotkę z 1960 roku ( jak sugeruje Roland) z dniem dzisiejszym. Teren jest trochę bardziej zarośnięty i bardzo trudno zlokalizować jakieś charakterystyczne punkty w celu porównania. Zrobiłem parę fotek i wydaje mi się, iż budynki które budzą wątpliwość to bliźniaki przy ulicy Orłowskiego. Być może fotka z 1960 roku jest nieco zniekształcona przez skrót jaki dał obiektyw ale myślę, biorąc pod uwagę „ukośne” położenie w stosunku do wieżowca to mogą być te właśnie „bliźniaki”. Zahaczyłem nawet jakiegoś autochtona ale powiedział mi tylko, że są to budynki z lat sześćdziesiątych. Jak się „wychoruję” to może spróbuje wspiąć się na górkę gdzie był wyciąg, więc widok może będzie bardziej właściwy do ewentualnych porównań choć jak pisałem drzewa i krzaki sporo zasłaniają. tomi - Pią Mar 10, 2006 8:04 pm witam PITA bardzo ciekawe fotki i mapka - dzieki. Jezeli chodzi o budynki z pytania Ponurego to faktycznie stoja tak jak opisałeś , natomiast mi sie rzuciło w oczy coś innego. Otóz na mapce która podałes wokół budynku na ul Rogaczewskiego ( ten długi budynek) są naniesione " jakies" elementy i skojarzyły mi sie one z informacja podana na innym forum- http://forum.eksploracja....p?p=18880#18880 I tu pytanie czy nie stanowia one zarysów byłego stalagu?? A oto zdjecia pzdr seestrasse - Pią Mar 10, 2006 8:54 pm ja w kwestii formalnej... Rodakowskiego, nie Rogaczewskiego 
tomi - Sob Mar 11, 2006 5:05 pm a tak prawda 
AlternatywaCukrownia - Wto Mar 14, 2006 1:35 am Ławnicki St., Cukrownia Pruszcz 1881-1997 (...) W czasie wojny w cukrowni zatrudnieni byli brytyjscy jeńcy wojenni a także polskie kobiety z obozu w Potulicach. Dla ich zakwaterowania wybudowano na terenie zakładu baraki (...) a tutaj wspomnienia Davida Parkera - więźnia obozu w Pruszczu: http://www.pegasus-one.org/pow/david_parker.htm PITA - Sro Mar 15, 2006 11:02 pm
Witam, Ponieważ temat dotyczy sąsiedztwa miejsca gdzie mieszkam, włączyłem się w poszukiwanie informacji o istnieniu obozu. Postanowiłem „odpytać” mojego ojca i mojego wuja, którzy po przyjeździe do Gdańska w końcu maja 1945 roku, jednym z pierwszych transportów ze Lwowa (via Gliwice i Wrocław), byli częstymi gośćmi na terenie obozu i w bezpośrednim jego sąsiedztwie, gdyż była to skarbnica różnego rodzaju materiałów, które wykorzystywali do remontu przydzielonego im domu na ul Gomółki (Schülterweg). Ponieważ nic tak nie odświeża pamięci jak „wizja lokalna”, zaprosiłem rodzinę na spacer na Osiedle Młodych. Otóż, według relacji rodziny, "na gorąco" podczas spaceru, obóz, a dokładniej jego baraki, były raczej umiejscowione w rejonie ulic Michałowskiego - Orłowskiego, poczynając od rejonu przedszkola przy ulicy Norblina i dalej w kierunku wieżowców przy ul. Michałowskiego. Od strony lasu brama obozu była mniej więcej pomiędzy wieżowcem nr 41 i 43. Obok tej bramy był skład drewnianych wózków czy też dużych taczek. Być może były wykorzystywane do prac wykonywanych przez więźniów, a może były środkiem transportu zmarłych do miejsca pochówku w grobach na „alei brzozowej”. W obiekcie, na miejscu gdzie był „Kasztel” był chyba m.in. karcer, gdyż wuj pamięta pomieszczenia z rosyjskimi nazwiskami i imionami wypisanymi lub wydrapanymi na ścianach. W jednym z baraków bliżej ul Norblina, przez jakiś czas był skład ….. umywalek i sedesów. Według wuja, swobodny dostęp do terenu obozu, trwał mniej więcej do końca listopada 1945 roku, ale gdy zaczęły się chłody i okoliczni mieszkańcy zaczęli próbować demontować drewniane baraki z przeznaczeniem na opał, pojawili się tam strażnicy, którzy starali się zabezpieczyć teren. Tyle uzyskałem z relacji ojca i wuja. Nie wiem na ile ich pamięć ich nie zawiodła, ale myślę, że coś z tych informacji odpowiada prawdzie tamtych czasów. tomi - Wto Sie 22, 2006 4:40 pm witam
znalazłem informacje iz w barakach przy ul. Chrobrego [ brosenweg] mieścił sie Obóz pracy Arbeitslager ferdinand załozony w 1940 do 1945 przy cmentarzu Zaspa w kierunku brzeżna obok obozu Cholm ( pomiędzy Legionów i Chrobrego]. Natomiast obóz pracy Arbeitslager Narvik II Schelmuhl – założony w 1941, zlikwidowany w 1945, Miescił się w barakach przy ob. Ul. Marynarki Polskiej- liczebność podobnie jak w Narvik I. Pracowali w stoczniach: „ Schichau-Wreft”, „Danziger –Werft” oraz innych zakładach pracy . I tu pytanie która informacja jest własciwa? pzdr kalinowski11 - Pią Sie 25, 2006 5:29 pm Temat postu: Außentstelle Matzkau , Obóz Maćki ... kilka zdjęć ... Außentstelle Matzkau , Obóz Maćki ... 
kalinowski11 - Pią Sie 25, 2006 6:03 pm Temat postu: Außentstelle Matzkau , Obóz Maćki ... 
Ulica Starogardzka i miejsce (ta dzika zatoczka) z którego możecie się dostać na drogę prowadzącą do obozu i starych koszar (mapka - nr 1) 
Po przejściu przez mały wał idziemy starą drogą w kierunku "dawnej bramy" (mapka - nr 9) 
Po chwili po prawej stronie widzimy fundamenty (?) dawnych koszar (?) (mapka - nr 5) 
Stojąc w "koszarach" możemy zauważyć zbiornik wodny, który nie jest chyba tworem całkiem naturalnym (mapka - między nr 5 i nr 9) kalinowski11 - Pią Sie 25, 2006 6:25 pm Temat postu: Außentstelle Matzkau , Obóz Maćki ... 
Po lewej widzimy budynek wartowni (?) (mapka - nr 2) 
Wchodzimy na teren obozu , główną drogą obozową (mapka - nr 8 ) 
Idąc prosto znajdujemy po prawej stronie ruiny betonowo-ceglane (?) Betonowa rampa(?) i ceglany barak(?) (mapka - nr 3) 
A po stronie lewej miejsce gdzie potok płynący dolinką trafia po ziemię (mapka - nr 4) kalinowski11 - Pią Sie 25, 2006 6:43 pm Temat postu: Außentstelle Matzkau , Obóz Maćki ... 
Zdjęcia ogrodzenia po stronie południowo - zachodniej (mapka - nr 6) kolor czerwony. Kolorem białym oznaczyłem hipotetyczny przebieg ogrodzenia, na zdjęciu satelitarnym "widać" to dokładnie
Pozdrawiam. 
Mikołaj - Pią Sie 25, 2006 7:17 pm odpowiem na szybko: dostałem jakiś tydzień temu ciekawe maile od p. Mariana Muczyńskiego (mam nadzieję, że zarejestruje się na forum), m.in w sprawie obozu w Matzkau. Skany mapek skłoniły mnie do odwiedzenia tego miejsca, byliśmy tam razem z Langfuhrterkiem. Trzy istniejące budyki pokrywają się z tymi z mapy. Murek, schody jakiś betonowe pozostałości znajdują się w okolicznych krzakach. tomi - Pią Sie 25, 2006 7:18 pm witam bardzo ciekawa foto relacja
dodam tylko informacje zapewne znane ale warte powtórzenia, O obozie karnym SS Danzig Matzkau niewiele wiadomo. Są to z reguły skąpe, encyklopedyczne informacje, które nie dają obrazu funkcjonowania obozu. Wg wspomnień gdańszczanina Wernera Herz- Jesienią 1941 roku ruszyły prace przy rozbudowie obozu dla potrzeb SS ,a teren otoczono płotem pod napięciem, dobudowano więcej wież strażniczych. W marcu 1942 zakończono rozbudowę i do Gdańska mogli trafić pierwsi więźniowie. Już do początku 1941 roku SS nie tworzyła żadnych obozów karnych. W połowie marca 1941 roku pierwsza tego typu placówka miała powstać na terenie obozu koncentracyjnego w Dachau. Stamtąd rok później dotarli do nowo przygotowanego obozu pierwsi więźniowie. - W obozie mogło przebywać od 2000 do 2500 osadzonych. Średni okres pobytu wynosił od pół roku do dziewięciu miesięcy. W lutym 1945 roku esesmani zlikwidowali obóz - wszyscy więźniowie bez wyjątku zostali skierowani na front. Do Gdańska zbliżali się Sowieci. Gdy tylko ich wojska dotarły do miasta i obozu Matzkau, plac obozowy i baraki znowu się zaludniły. Tym razem trafili tam pokonani - jeńcy Wehrmachtu. Rosjanie przeprowadzali na terenie obozu kontrolę lekarską, w której uczestniczyli mężczyźni w cywilnych ubraniach z polskimi opaskami na ramieniu byli to ubecy i funkcjonariusze NKWD. Razem z nami byli tam też Polacy, Francuzi, Włosi i żołnierze Wehrmachtu z Helu. Rosjanie spisywali personalia, a potem ładowali więźniów na ciężarówki i wywozili do Rosji przez Grudziądz pzdr tomi - Pią Sie 25, 2006 7:27 pm czas odpowiedzi się nałozył
Mikołaj ta mapka to REWELACJA  jeżeli moge ja skopiować i dodac do mojego projektu o obozach ( próbuje tworzyć) ;) to byłbym wdzieczny.
natomiast szukam wszelkich informacji a szczególnie umiejscowienia takich obozów jak *Ostarbeiterlager Pietzkendorf- Obóz Pracy Piecki *Kommando- Gdańsk-Pieklisko *Obóz pracy- ostarbeiterlager Holle [gdańskPieklisko] pzdr P.S. efekt nakladki http://img145.imageshack....6528079pbl.smil kalinowski11 - Pią Sie 25, 2006 7:42 pm Pozdrawiam
tesorak - Sob Wrz 02, 2006 11:31 pm Do tego miejsca dzieli mnie niecale 15 minut. Teren mam schodzona w ta i w tamta . Znam kazdy zakamarek i miejsce gdzie staly wszystkie baraki a po znaleziskach wiem mniejwiecej gdzie co moglo sie znajdowac. Teren truddny do exploracji a jezeli juz to tylko dla zawzietych i wytrwalych. Mozna znalezdz fajne fanty ale przy pomocy szpadla albo koparki i trzeba wiedziec gdzie...a czasami milo sie robilo gdy wychodzily np blaszki ss ,odznaki,wyposazenie,ale to juz nie te czasy..... Pozdrawiam
tomi - Nie Wrz 03, 2006 10:07 am czesc Tesorak
moze wrzucisz jakies skany trafień z tego rejonu? Fakt faktem teren obozie pusty jak bębęn  ale warty odwiedzenia ze wzgledun chocby na nietypowe konstrukcje betonowe.
pzdr kalinowski11 - Wto Paź 24, 2006 7:16 am Więźniowie - żołnierze z obozu w Maćkach trafiali między innymi do oddziału Oskara Dirlewangera... z tego co wyczytałem w linku poniżej nie są to raczej chlubne karty niemieckiego oręża. http://wilk.wpk.p.lodz.pl...v_dirlewang.htm Pozdrawiam. seestrasse - Wto Paź 24, 2006 8:00 pm nie odkrywasz Ameryki
luanda - Sro Paź 25, 2006 12:00 am
No, NIESTETY nie... kalinowski11 - Sro Paź 25, 2006 5:16 pm
A czy ja tu gdzieś piszę o Ameryce 
Corzano - Sro Paź 25, 2006 7:09 pm
No i dlatego "niestety".
seestrasse - Sro Paź 25, 2006 9:27 pm
luanda - Sro Paź 25, 2006 10:28 pm
Ech... Napisałem, bo akurat byłem po telewizyjnych wspomnieniach kobiety, która jak 12-latka dostała 11 postrzałów i wylądowała w rowie pod ciałem ojca i matki z kawałkami czaszki młodszego braciszka na głowie... Przeżyła (nie zawsze ocalenie jest łaską). Zaraz mi się przypomniał mój 1 sierpnia w Wwie 2 lata temu i opowieści o gwałconych, a następnie rozpruwanych kobietach w ciąży itp.. Stąd to niestety... Wolałbym inne dziedzictwo do bagażu historii... Ech... nad stawem - Czw Lis 09, 2006 12:25 am a może ten link was zainteresuje
http://www.republika.pl/o...teksty/0186.htm max - Sob Sty 20, 2007 9:31 pm Myślę, że jest to ciekawe zdjęcie z września 1939 do tego tematu o obozach. Polscy żołnierze z Westerplatte w obozie przejściowym pilnowani przez Lehr Pioniere Battalion Rosslau. beaviso - Nie Sty 21, 2007 5:26 am
Fotografia jest zrobiona na Mewim Szańcu. M. boxlpio - Wto Paź 30, 2007 7:00 pm Przedstawiam fotki zrobione w kwietniu 2003 roku. Na szczęście teren ten nie był tak wyeksploatowany i znajdowało się tam sporo żelastwa, paczki po ruskich papierosach ( góra 1-2 roczne ), szyjki butelek z nieregularnym zakończeniem ( przed 1939 ? ) i kable w oplotach ołowiano-materiałowych. Ten zawalony mały budynek z częściowo z itongu świadczy o powojennych przeróbkach ( lata 60 ? ). Trzy miesiące temu łażąc znów po tym terenie wpadłem do studzienki koło zawalonego baraku która w 2003 roku była niewidoczna – więc ktoś wykopał i ”śurbnął” ten właz. Teraz parę metrów od płotu budowane jest osiedle domków szeregowych i kto wie czy nie wpadnie do niej jakieś dzieciak !. boxlpio - Wto Paź 30, 2007 7:02 pm I jeszcze jedno. Widok na osiedle ”Kolorowe” i ”Cztery Pory Roku”. boxlpio - Wto Paź 30, 2007 7:15 pm Czy ktoś by pomyślał że to obóz ?. Wrzesień 2007. boxlpio - Wto Paź 30, 2007 7:16 pm Nowe osiedle domków szeregowych w okolicy obozu. Co dalej ?. Nowe osiedle na terenie obozu ?. Wrzesień 2007. boxlpio - Wto Paź 30, 2007 7:32 pm To w uzupełnieniu do obszernych informacji pozostawionych na różnych grupach dyskusyjnych. Źródło: Obozy hitlerowskie na ziemiach polskich 1939-1945, Warszawa 1979. boxlpio - Wto Paź 30, 2007 11:42 pm Co do obozu w dawnym dworze VII w Oliwie ( interesują mnie dwa tematy – Dwór VII i Matzkau – jednak więcej Oliwa ) chciałem zostawić na tym forum skany ciekawego artykułu ”Uważajcie przy kopaniu” opublikowanego w Dzienniku Bałtyckim w piątek 24 lutego 2006 roku. Jednak ze względu na ograniczenia w ”kb” na forum nie byłem w stanie ich zostawić tak by były czytelne. Będą dostępne do końca przyszłego tygodnia ( 04.11.2007 ) na moim serwerze osiedlowym www.topaz.gda.pl/oliwa/dwvii.zip boxlpio - Wto Paź 30, 2007 11:45 pm Zachęta. Ponury2 - Sro Paź 31, 2007 6:08 pm Znany i ograny artykuł
Pepo - Sob Sty 19, 2008 6:37 pm Temat postu: małe odświeżenie wątku o obozach (niekoniecznie jenieckich) I ponownie, odświeżam stary wątek… W czasie II WŚ na terenie Gdańska istniało (w różnych okresach) łącznie 13 oddziałów (Außenkommando) KL Stutthof, które przeważnie miały za zadanie zapewnić siłę roboczą do konkretnych zakładów czy przy wykonywaniu poszczególnych prac: • na Przeróbce (stocznia gdańska) • na Młyniskach (import mięsa, fabryka beczek) • we Wrzeszczu (na potrzeby jednostek SS i policji – Truppenwirtschaftslager der Waffen SS und Polizei a także znajdującej się w Dolnym Wrzeszczu szkoły lotniczej ) • na wyspie Ostrów (dział budowlany Kriegsmarine) • dwa w Nowym Porcie (obóz przejściowy dla niebezpiecznego „elementu polskiego” oraz do prac budowlanych; niewykluczone, że był to jeden i ten sam) • w Oliwie (dosł. Außenkdo. KL Stutthof Danzig-Oliva, Huthreitschule – nie do końca potrafię to rozgryźć) • stocznia Schichaua (budowa U-bootów) • na Cygańskiej Górce (cegielnia) • a ponadto 4 obozy (oddziały), o nie do końca sprecyzowanej działalności czy zadaniach (m.in. na Westerplatte) Jako bonus dodam jeszcze obóz przymusowych robót dla ludności żydowskiej z Pruszcza, który też był organizowany przez Waffe-SS z´Gdańska, ale nie podlegał pod administrację KL Stutthof. Obóz karny dla SS z Maćkowych był już na Forum wspominany . villaoliva - Sob Sty 19, 2008 7:31 pm Skoro mowa o KL Stutthof Kawałek Stutthofu oddam. Budynek kuchni obozu niszczeje
villaoliva - Nie Sty 27, 2008 4:58 pm Temat postu: Obraz koszmaru z Prabut pozostał tylko w dziecięcych wspomni Tym razem o obozie dla Polaków z WMG w Prabutach
Hochstriess - Nie Sty 27, 2008 6:15 pm O "Übergangslager Riesenburg" pisze również Zygmunt Warmiński w swojej książce "Gdańsk moje korzenie" (Polnord, Wydawnictwo Oskar, Gdańsk 2001) Tomek_Londyn - Pon Cze 02, 2008 7:33 pm Cześć! Please forgive me for writing this in English, but my Polish is very limited (I have been learning it only since February). I am writing this to express my sincere gratitude to you for the information you provided through the posts in this thread. Since last year I have been investigating the fate and death of one of my uncles (my grandfather's youngest brother). Until last year we only new that he died under more or less unknown circumstances during the war. With new documents turning up after my grandmother's death I was able to investigate the case further and it turned out that he was killed in the SS-camp in Gdansk-Macki (Danzig-Matzkau) as a prisoner in November 1942, being 21 years old. I had not expected there being any traces of this camp, but thanks to your knowledge and this forum I learned more about the actual site. Last week I spent a couple of days the Trojmiasto which enabled me to visit the site of the former camp and take some photos (not as good as the ones posted by you here though!). It was a sunny day, and the little valley in Macki seemed like a very peaceful and time-forgotten spot. It was difficult to imagine what atrocities had been carried out here. But nevertheless it was an important step in bringing the research into this chapter of my family's history to an end. Let me add two things: I simply loved Gdansk and the whole region (went to Hel and Malbork too!). What a beautiful place it is and how proud you must be to live there! When I saw photographs of the destroyed city at the end of the war, I was particularly moved by the love and effort the Poles have put into rebuilding a city that was given to them as not much more than a heap of rubble (and the former 'cradle of the enemy'!) That we can now enjoy the beauty of a medieval hanseatic town again is thanks to the Polish energy and efforts. The other place I found deeply moving was the "Cemetry of Non-existing Cemetries" (Cmentarz Nieistniejących Cmentarzy) which I think is a worthy way of paying tribute to all the cemetries and graves that have gone. I am already looking forward to my next visit to this beautiful town! Many thanks again. Dziękuję bardzo! Tomek Ponury2 - Czw Lis 13, 2008 8:25 pm http://skucz.jalbum.net/FOTO%20HISTORIA ... -80-J.Jaskólski/HISTORIA%20OSIEDLA/index.html Link podany na forum. zdjęcia - może namierzymy jakieś burzone wtedy obiekty dawnego obozu? Ponury2 - Sob Lis 15, 2008 11:11 am Na przykład: http://skucz.jalbum.net/F.../slides/83.html http://skucz.jalbum.net/F.../slides/40.html wodnik88 - Sob Lis 15, 2008 3:24 pm Czy na zdjęciu 40.jpg na drugim planie jest widoczny nasyp kolei? Albo wogóle jak umiejscowić tamtą scene? żółtoskrzydły - Sob Lis 15, 2008 9:05 pm Z pewnoscia jest to nasyp kolei, mam watpliwosci co do miejsca. Albo wykonano ze z wawozu od strony Niedzwiednika (wowczas powinien byc widoczny stary kosciol w Bretowie), albo troche blizej Slowackiego (wowczas powinny byc widoczne dachy domow na Weglisku). Po powiekszeniu zdjecia wydaje mi sie, ze widac dach i kominy. Stawiam, ze to blizej Slowackiego i widac dachy Wegliska. żółtoskrzydły - Sob Lis 15, 2008 9:10 pm Ponury2 ! rzuc okiem na zdjecie http://skucz.jalbum.net/F...ides/119-Q.html To teren, gdzie obecnie stoi SP70, zas barak po prawej stronie istnial jeszcze calkiem niedawno. Ponury2 - Sob Lis 15, 2008 11:13 pm Aha. Pamiętam ten budynek. Ciekawe jak to podczas wojny wyglądało ?! W tym domku z grządkami normalnie mieszkali ludzie ?! Dom z widokiem na obóz pracy przymusowej?
Solos - Pon Sty 05, 2009 9:49 pm Witam, mam pytanie czy zna ktoś historię baraków na Jaśkowej Dolinie - pomiędzy akpolem a kamienicami np PANu. Nie mogę nigdzie znaleść żadnej informacji. Moja Ciocia która pracowała tam kiedyś twierdzi że był to obóz jeniecki. Jedyny ocalały barak jest bardzo podobny do ocalałego budynku na Chrobrego. Krzysztof - Pon Sty 05, 2009 11:32 pm
Możliwe, ale bardziej podejrzewam, że byli tam zakwaterowani robotnicy przymusowi. Od 48 r. mieszkałem w domu na przeciwko o którym już pisałem tu: http://www.forum.dawnygda...opic.php?t=4341
Wydaje mi się, że jest bardzo prawdopodobne, że w tym domu mieszkał - urzędował komendant tego obozu. Swje przekonanie, o tym, że nie był to obuz jeniecki opieram na tym, że nie były wtedy (koniec lat 40-tych) zauważalne, żadne ślady solidnego ogrodzenia i pomieszczeń dla wartowników. Ale sam chętnie bym się dowidział, co tam wtedy było i co działo się w "mjej" piwnicy. Bartosz B. - Pią Kwi 24, 2009 3:18 pm Na stronie http://www.lexikon-der-we...nenDanzig-R.htm pod hasłem Einrichtungen (organizacja) jest spis obozów pracy w Gdańsku. Na ostatnim miejscu wymienionio: Zwangs-Arbeitslager für Juden - Danzig-Praust, Reichsautobahn czyli Przymusowy Obóz Pracy w Gdańsku-Pruszczu (Pruszczu Gdańskim). Wiadomo cokolwiek o nim? Ponury2 - Czw Sie 27, 2009 11:47 pm Tak, tutaj jest conieco: http://www.dws.org.pl/vie...87kowy#p1338381
Pica - Pią Sie 28, 2009 4:41 pm Pamiętam w połowie lat 70tych, na górze obok byłego obozu w Matzkau znajdowało się kilka wraków autobusów, przypominały mi ówczesne trolejbusy z Gdyni. Super była tam zbawa. Gdy byłem tam kilka lat temu widziałem, że "złomiarze" ukradli nawet część zbrojenia ze słupów ogrodzeniowych... Pepo - Sro Paź 28, 2009 8:14 pm tomi Ostatnie tygodnie spędzam nad zbieraniem materiałów źródłowych i opracowań (w tym celu wyjeżdżam też do Berlina niebawem) nt. działalności gdańskiej SS i policji w latach II wojny światowej (wybrane zagadnienia). Wśród nich znajduje się także obóz SS w Maćkowych (karny był on dopiero od 1941, wcześniej, tj. od 1939, był to obóz szkoleniowy). W tym wątku przytoczyłeś kilka interesujących mnie danych, opierając się (jak zrozumiałem) na wspomnieniach Wernera Herza. Czy byłbyś w stanie podpowiedzieć mi, skąd zaczerpnąłeś powyższe dane? (o ilości więźniów, datach itp.). Część z nich pokrywa się wstępnie m.in. z dokumentami archiwalnymi SS z Berlina, ale nie wszystkie. Chciałbym mieć możliwość ich skonfrontowania. ...a może ktoś inny wyręczy Tomiego w odpowiedzi na moje pytanie? Już za kilka tygodni powinienem sfinalizować prace nad tym tematem i wynik opublikuję. Z serdecznymi pozdrowieniami, Jan Daniluk vel Pepo Tomek_Londyn - Pią Paź 30, 2009 5:26 pm Cześć Pepo, możesz czytać artykuł po niemiecku? Czy znasz ten artykuł: Franz W. Seidler: Das Lager Danzig-Matzkau: Strafvollzug in der Waffen-SS. In: Damals, Heft 4, 24. Jg. Gießen 1992. S. 355 - 363. Z pozdrawieniami, Tomek groszek - Pią Paź 30, 2009 11:38 pm
 zobacz czy nie przyuważysz czegoś o Wernerze von Schenk.....
Pepo - Sob Paź 31, 2009 9:09 pm
Wielkie dzięki! Tego namiaru jeszcze nie znałem - na razie zbieram materiały archiwalne: w Bundesarchiv-Lichterfelde znajduje się kilka obiecujących zbiorów, ponadto zebrałem dotąd parę ciekawych artykułów prasowych z lat 40. (Danziger Vorposten i Danziger Neuste Nachrichten), trochę relacji... Tak jak wspomniałem - jak tylko sfinalizuję artykuł, to wyniki pracy opublikuję. groszek - Pon Lis 02, 2009 1:21 am
tomi - Nie Lis 22, 2009 1:13 pm
witam starałem sie znależć miejsce z które wziałem ta informacje ale niestety nie pamietam a miedzy czasie miałem problem z kompem i wcieło mi co nieco natomiast przedstawiam ci arttykuł GW bardzo ciekawy ale pewnie znasz juz te relacje
pzdr GW Trójmiasto (Gdańsk) nr 97, wydanie gdg z dnia 25/04/2003ŚLEDŹ TE STRONY, str. 10 PIOTR PIOTROWSKI Historia. Zapomniany obóz w Gdańsku Maćkowych Więźniowie z Matzkau Co może łączyć polskich więźniów obozu Stutthof, esesmanów odma-wiających wykonywania rozkazów, jeńców Wehrmachtu i funkcjo-nariuszy NKWD? W Gdańsku - wspólne miejsce cierpień: obóz Danzig-Matzkau Okolice największej w Gdańsku mleczarni to wzgórza, z których rozciąga się malowniczy widok na dolinę ujścia Wisły. W słoneczny dzień bez trudu można tutaj obserwować przez lornetkę odbijające światło dachy Elbląga, czerwony monolit malborskiej warowni czy tczewskie mosty na rzece. Wystarczy jednak zejść ze wzgórz, by znaleźć się w ponurej dolince drogi prowadzącej do Oruni. Baraki, które stoją w pobliżu mleczarni do dziś, kryją w sobie ponure tajemnice katów i dręczonych. To tutaj historia wojennego Gdańska wykonała chyba najbardziej zaskakującą i przewrotną woltę, mieszając ze sobą pojęcie zwycięzcy i pokonanego. Budowa Wrześniowe dni 1939 roku były dla gdańskiej Polonii równie ponure jak droga przez maćkowską dolinę w deszczowe dni. Tyle tylko, że tego lata nie padało. Przeciwnie, żar lał się z nieba przez całe dnie. W tym czasie SS, która od kilku lat gromadziła dane na temat mieszkających w mieście Polaków, nie próżnowała. Do przygotowanego w Nowym Porcie obozu dla internowanych napływały coraz to nowe grupy niewygodnych obywateli, wcześniej Wolnego Miasta, a od kilku tygodni III Rzeszy. Z biegiem dni zaczynało dla nich brakować miejsca. Wtedy też zapewne narodził się pomysł, by więźniów ulokować na terenie koszar SS-Heimwehr [jednostka SS, która we wrześniu 1939 roku brała udział w walkach z polskimi pocztowcami i obrońcami Westerplatte - przyp. red.]. - Budowa komanda zaczęła się już 20 września - mówi dr Marek Orski, historyk, pracownik naukowy muzeum obozu koncentracyjnego w Stutthofie. - Prace rozpoczęła grupa dwudziestu więźniów, Polaków aresztowanych w Gdańsku. Kierował nimi SS-Oberscharfuehrer Hans Rach, skazany w 1947 roku na śmierć w gdańskim procesie załogi obozu Stutthof. Więźniowie budowali baraki, budynki gospodarcze i infrastrukturę przyszłego obozu. Na początku listopada trafili tutaj z kolejną grupą Polaków gdańscy Żydzi. Na początku 1940 roku obóz Matzkau został formalnie podporządkowany obozowi dla jeńców cywilnych w Gdańsku Nowym Porcie. W kwietniu obóz Matzkau stał się podobozem obozu zagłady w Stutthofie. Warunki bytowe więźniów w Matzkau były równie katastrofalne, jak w głównym obozie. - Spali na wilgotnej słomie, przez kilka miesięcy nie zmieniali bielizny - mówi dr Orski. - To sprzyjało oczywiście rozwojowi chorób. W obozie Matzkau pojawiły się wszawica i tyfus. Dzienne racje żywnościowe były niezwykle skromne: 100 gramów gliniastego chleba, marmolada buraczana i kubek czarnej kawy stanowiły śniadanie i kolację, w południe więźniom przysługiwało mniej niż litr wodnistej zupy. Sytuacja poprawiła się dopiero po tym, jak władze obozu zgodziły się na przysyłanie paczek żywnościowych przez rodziny więźniów. Więźniowie Matzkau byli wykorzystywani przez hitlerowców na wszelkie możliwe sposoby. Pracowali w gospodarstwach rolnych w okolicach Gdańska, przez cały 1940 i połowę 1941 roku budowali obóz. Ostatecznie w sierpniu 1941 roku zapadła decyzja o wywiezieniu wszystkich osadzonych do Stutthofu. Ich miejsce mieli wkrótce zająć zgoła inni więźniowie. Czas SS O obozie karnym SS Danzig Matzkau niewiele wiadomo. Są to z reguły skąpe, encyklopedyczne informacje, które nie dają obrazu funkcjonowania obozu. Od ponad roku poszukiwałem świadków, którzy mogliby wnieść coś nowego do sprawy tajemniczego obozu przygotowanego przez hitlerowców dla hitlerowców. Nowe światło rzucił dopiero list Wernera Herza, który trafił do mnie kilka tygodni temu. Mieszkający w Niemczech gdańszczanin w latach powojennych zgromadził sporą bibliotekę dotyczącą historii Gdańska. Wśród swoich materiałów udało mu się odnaleźć kilka nieznanych, przynajmniej w Polsce, informacji o obozie. - Jesienią 1941 roku ruszyły prace przy rozbudowie obozu dla potrzeb SS - pisze Werner Herz. - Teren otoczono płotem pod napięciem, dobudowano więcej wież strażniczych. W marcu 1942 zakończono rozbudowę i do Gdańska mogli trafić pierwsi więźniowie. Według Herza do początku 1941 roku SS nie tworzyła żadnych obozów karnych. W połowie marca 1941 roku pierwsza tego typu placówka miała powstać na terenie obozu koncentracyjnego w Dachau. Stamtąd rok później dotarli do nowo przygotowanego obozu pierwsi więźniowie. - W obozie mogło przebywać od 2000 do 2500 osadzonych - informuje Herz. - Średni okres pobytu wynosił od pół roku do dziewięciu miesięcy. Obozowy dzień zaczynał się o godzinie 5, kończył o 21 apelem wieczornym, po którym wszyscy więźniowie musieli znaleźć się w barakach. Codziennie dwie godziny zajmowały esesmanom ćwiczenia i musztra. Spora część grupa więźniów pracowała na terenie miasta. Tę informację potwierdza także jeden z moich rozmówców, który mieszkał w Gdańsku w czasie wojny. - Miałem okazję porozmawiać z jednym z więźniów Matzkau, który pracował razem ze mną w firmie budowlanej. Udało mi się to, chociaż rozmowy z nimi były surowo zabronione - mówi. - Dowiedziałem się od niego, że trafił do obozu za odmowę pójścia na front. Z tego, co mi opowiedział, warunki w tym obozie były bardzo ciężkie. Dodatkowo więźniowie byli niezwykle ostro traktowani. Wspomina o tym także w swojej relacji Werner Herz. - Informacje o brutalności strażników dotarły w 1944 roku do Himmlera, który nakazał rozwiązać problem - pisze Herz. - Załogę stanowili przede wszystkim esesmani z Litwy, Łotwy i Estonii - jako neofici chcieli się z pewnością wykazać jako surowi nadzorcy. W tej sprawie interweniował SS-Gruppenfuehrer Breithaupt, szef głównego sądu SS. Winnych sadystycznych nadużyć ukarano. I dalej wspomina: - W 1943 roku odwiedziłem moją babcię, która mieszkała przy Radauneufer 45 [obecnie ul. Brzegi - przyp. red.]. Widziałem wtedy więźniów obozu Matzkau pracujących przy naprawie kanału. Wyszedłem specjalnie na ulicę, żeby dokładnie przyjrzeć się tej scenie. W pewnym momencie jeden ze strażników zaczął bić pracujących. Kilku z nich otrzymało razy drewnianą pałką. Nie mieściło mi się to wtedy w głowie - Jak to?! Niemiec bije Niemca. Czas zwycięzców W lutym 1945 roku esesmani zlikwidowali obóz - wszyscy więźniowie bez wyjątku zostali skierowani na front. Do Gdańska zbliżali się Sowieci. Gdy tylko ich wojska dotarły do miasta i obozu Matzkau, plac obozowy i baraki znowu się zaludniły. Tym razem trafili tam pokonani - jeńcy Wehrmachtu. Rosjanie przeprowadzali na terenie obozu kontrolę lekarską, w której uczestniczyli mężczyźni w cywilnych ubraniach z polskimi opaskami na ramieniu. Joachim Penner, który trafił tutaj w tym czasie, nie ma wątpliwości, kto brał udział w tych kontrolach. - Jestem przekonany, że byli to ubecy i funkcjonariusze NKWD. W czasie naszej kontroli kazali rozebrać się wszystkim do naga i dokładnie zaglądali pod pachy. Wtedy zrozumieliśmy, ze chodzi im o wyłapanie esesmanów z naszej grupy. Kilku z nich zostało zatrzymanych. Co się z nimi stało potem, nie mam pojęcia. Możliwe, że znaleźli się w Rosji. Tak przypuszcza Hildegard Baehr, która znalazła się w obozie Matzkau krótko po wyzwoleniu. - Razem z nami byli tam inni Niemcy, Polacy, Francuzi, Włosi i żołnierze Wehrmachtu z Helu - pisze gdańszczanka z Niemiec. - Rosjanie spisywali personalia, a potem ładowali więźniów na ciężarówki i wywozili do Rosji przez Grudziądz. Ja miałam szczęście i zwolniono mnie do domu. Mój ojciec nigdy nie wrócił z obozu Matzkau. Ten okres działalności obozu w Gdańsku Maćkowych pewnie już na zawsze pozostanie tajemnicą. Nawet jeśli Sowieci prowadzili jego dokumentację, szanse na jej odnalezienie są nikłe. Ponury duch tego miejsca jeszcze przez wiele lat unosił się nad barakami - po odejściu Sowietów tam właśnie znalazły swą siedzibę magazyny wojskowe Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego, który na Pomorzu "utrwalał" władzę ludową. Pozostałości obozu straszą do dziś - miejmy nadzieję, że ku przestrodze następnych pokoleń Gdańska. By przypominać zawsze, jak przewrotna może być historia. [-] © Archiwum GW 1998,2002,2004 Pepo - Pon Lis 23, 2009 2:39 pm Udało mi się sięgnąć do "źródła", a więc materiałów archiwalnych z Berlina. Czekam na reprodukcje, które do mnie "lecą" ze stolicy Niemiec. Na ich podstawie dokończę zaczęty przeze mnie artykuł, który - być może - pojawi się w Biuletynie IPN. Dam znać, jakby co. tomi - Nie Sty 30, 2011 12:54 pm
znalazłem ( juz nie pamietam gdzie ) takie oto fotki, zwródzcie uwage na te płaskie parterowe budynki. Nie sadze aby zostały zbudowane specjalnie na okres budowy osiedla, raczej zostały wykorzystane stare budynki po obozie.
co o tym sadzicie?? dodałem jeszcze inne zdjecia z okresu budowy:) jayms - Nie Sty 30, 2011 5:30 pm
Powszechną praktyką na budowach w czasach PRL-u było budowanie budynków dla kierownictwa budowy. Budynki ze zdjęć wyglądają mi na właśnie takie. Martino - Wto Lut 01, 2011 1:05 pm
Mi też się wydaje, że to budynki zaplecza budowy. W latach 70-tych bardzo dużo takich było w rejonie ul. Żwirki i Wigury na Rozstajach - w miejscu "bazy" budowy osiedla. tomi - Wto Lut 01, 2011 4:31 pm jeżeli tak jest to szkoda :( moze jeszcze trafie na zdjecia tego obozu
jayms - Nie Paź 16, 2011 5:11 pm Jeden z użytkowników PFE odnalazł w zbiorach fotograficznych Instytutu Yadvashem zdjęcia opisane jako obóz w Oliwie. tomi - Nie Paź 16, 2011 8:09 pm nie wyglada mi to na ten obóz , usytuowanie jego było na terenach pagórkmowatych przy lesie z jednej strony z drugiej waniesienia lub wał kolejowy cos nie tak no i nie było tam ludnosci cywilnej .
jayms - Nie Paź 16, 2011 8:56 pm Ale może jest to obóz,który znajdował się w miejscu dzisiejszej Galerii Przymorze. totenkopf1956 - Nie Paź 16, 2011 10:40 pm Mam pytanie: czy płyty fundamentowe na skraju Letniewa przy Zaspie Towarowej na których pobudowano na przełomie lat 50tych i 60tych Szkołę Podstawową nr 22 były pozostałością po obozie przesiedleńczym z lat 20tych dla Żydów, czy może był to lagier drugowojenny. A może jedno i drugie. tomi - Pon Paź 17, 2011 4:33 pm
to jest najbardziej prawdopodobne , teren płaski no i w bliskiej okolicy Oliwy dlategoteż mogo zostać to tak ujete. tomi - Pon Paź 17, 2011 4:36 pm
z tego co wiem to obóz przesiedleńczy znajdował sie niedaleko skrzyzowania ul. Wyzwolenia i ul.Kasztanowej ( obecn ie stoja tam garaże) o obozie w letniewie nie słyszałem chyba że obóz RAD Voit - Pon Paź 17, 2011 6:21 pm
...Tym bardziej, że gdzieś słyszałem że był to obóz dla kobiet. Drugie zdjęcie mogłoby to potwierdzać...
Bardzo ciekawy wątek o lokalizacji obozu przesiedleńczego dla Żydów znajduje się TU . Wątek ma kilka stron, ale warto doczytać do końca.
totenkopf1956 - Pon Paź 17, 2011 8:14 pm Oto ostatnie drewniane zabudowanie (w latach 60tych było ich jeszcze kilka ) po obozie w Letniewie. Widok z wiaduktu na ulicy Uczniowskiej. W wolnej chwili naszkicuję plan usytuowania fundamentów w latach 60tych. totenkopf1956 - Pon Paź 24, 2011 9:57 pm Jak obiecałem tak zrobiłem, sorki iż nieprofesjonalnie. boxlpio - Sob Lut 25, 2012 8:51 am Maćki. Niestety max to 120 kB dlatego takie małe. Uras - Pon Lut 04, 2013 3:00 pm Jakiś czas temu zainteresowała mnie kwestia gdańskich obozów. Z racji miejsca zamieszkania jak na razie prowadzę śledztwo w sprawie Narwików. Przeszukując niemieckie strony wpadłem na coś takiego: http://forum.ahnenforschu...ead.php?t=34813 svierszcz - Sro Lip 15, 2015 3:55 pm Temat postu: ZEBRANE INFORMACJE.. Cześć wszystkim. zebrałem Wasze i ogólnodostepne informacje o Maćkach. https://www.facebook.com/...916522811719479 Bardzo ciekawa mapa obozu,i terenu to mapa Gdańska z 1944 roku. Jako mieszkaniec Pruszcza dwie notatki o tym terenie cały czas w rozbudowie. https://www.facebook.com/...909823309056096 https://www.facebook.com/...915955895109504 Szukam dokładnie zdjęc z wyzwolenia(opuszczonego) obozu. planów Luftwaffe i wszelkich informacji o tym terenie. pozdrawiam Fenix - Sro Lip 15, 2015 11:30 pm Odnośnie Pruszcza zgłoś się do naszego wspólnego znajomego J.Ś. krzych-3m - Wto Lip 28, 2015 11:33 am Temat postu: obóz (?) przy ul. fromborskiej i lęborskiej Z wielka uwagą przeczytałem cały wątek Od kilkudziesięciu lat mieszkam w rejonie ulic Fromborskiej/ tolkmickiej/Lęborskiej - z dzieciństwa pamiętam kilkanaście różnych baraków w tamtym rejonie Większość była murowana (być może "obmurowana/przebudowana po wojnie" z drewnianych baraków), jednak jeden z baraków (przy Fromborskiej) był drewniany, stał w otoczeniu kilku mniejszych (murowanych) i znajdowały się tam także fundamenty po innych. Zabudowania tworzyły jedną całość. W chwili obecnej na tym terenie stoi Dom Spokojnej starości "Caritasu". Czytałem o różnych "podobozach" , z których najbliższy był na terenie obecnego Leclerca, ale nikt nie wspomniał o tych barakach przy ul. Fromborskiej/Lęborskiej. (Mam gdzieś nawet ich zdjęcia - bo spalił się na przełomie lat 70/80) Czy ktoś wie, co się tam znajdowało ? Znalazłem tam kiedyś kilka niemieckich monet i łuski. svierszcz - Nie Wrz 27, 2015 10:29 pm [quote="Ponury2"]Tak, tutaj jest conieco: http://www.dws.org.pl/vie...87kowy#p1338381 W Praust mielismy do czynienia z kilkoma podobozami Ten o ktorym piszesz to obzo w ramach dzialan dla Luftwaffe Byly takze podobozy kolejowy oraz w cukrowni. Dodatkowo w kazdej miejscowosci wykorzystywano do pracy przymusowo wiezniow. W Roszkowie pracowano przy folwarkach Kocha , wykorzystywano takze do pracy w Rokitnicy.Tez trafilem notke o takim podobozie. Oboz o ktory tutaj sie pytaja to oboz powstaly w 1940 roku dla mezczyzn narodowosci zydowskiej. Wg mnie jest bardzo prawdopodbne ze znajdowal sie w bylem skladnicy amunicyjnej wojskowej lotniska Pruszcz Gdanski na przeciw LPP. Zaznaczony jest na wikimapii. Dokladnie w tym terenie przebiegala wytyczona trasa pod fragment Berlinki.Od straszyna poprzez Borzecin -Bedzieszyn na Pruszcz i dalej. Byl to tzw oboz RAB ,podobny miescil sie miedzy Straszynem ,Pregowem... praust.blog.pl |
