Jurek Plieth - Pią Gru 28, 2012 11:20 am Temat postu: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni? Dziadek Józef był kierowcą jednego z trzech grudziądzkich autobusów. Na początku roku 1945 komunikacja miejska przestała funkcjonować, a autobusy przeznaczono do ewakuacji rannych żołnierzy Wehrmachtu. Dziadek dostał do pomocy zmiennika i rozpoczął kursy w kierunku Gdyni, gdzie rannych żołnierzy okrętowano. W ostatnim kursie w marcu 1945, kiedy okrętowano żołnierzy najprawdopodobniej na słynnego Gustloff'a, odwiedził jeszcze swoją szwagierkę w Gdyni Chylonii, aby umyć się i zmienić bieliznę. Ta gorąco namawiała go, aby nie wracał do Grudziądza, tylko u niej doczekał końca wojny. Jednak dziadka obleciał strach, bo po drodze widział trupy powieszonych dezerterów. W drodze do Grudziądza, w Gdańsku Oruni, autobus znalazł się w ogniu radzieckich samolotów. Dziadek i jego pomocnik schowali się w przydrożnym rowie. Po zakończonym ataku, pomimo braku ran dziadek nie wykazywał objawów życia, wobec czego jego pomocnik samodzielnie, sobie tylko znanymi sposobami, przedostał się do Grudziądza, gdzie o wszystkim powiadomił moją babcię. Losy dziadka nie są znane. Najprawdopodobniej zginął w czasie tego ataku i tamże został pochowany. Ponieważ nie był żołnierzem, tylko zwykłym cywilem w mundurze kierowcy autobusu, to nie miał nieśmiertelnika i nawet gdyby ktoś chciał, to nie był w stanie go zidentyfikować. Niewykluczone jednak, że w efekcie tego ataku radzieckich samolotów został tylko ogłuszony i znalazł się w sowieckiej niewoli. Obawiam się, że nigdy z moją mamą prawdy nie dojdziemy, ale może przypadkiem ktoś usłyszał zbliżoną opowieść? pumeks - Pią Gru 28, 2012 11:33 am Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
Raczej nie na Gustloffa, bo on już od 30 stycznia leżał na dnie Bałtyku. Jurek Plieth - Pią Gru 28, 2012 1:52 pm Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
No tak, aż się zarumieniłem ze wstydu 
Dieter - Pią Gru 28, 2012 11:48 pm Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
Podajac date i miejsce urodzenia dziadka, jego ostatni adres oraz imie jego zony napisz do: Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V. Werner-Hilpert-Str. 9 D-34112 Kassel. e-mail: gn@volksbund.de oraz do DRK Suchdienst Chiemgaustr. 109 D-81549 München e-mail: info@drk-suchdienst.org Przez VDK ja znalazlem grob mego taty w Pietrozawock, Karielska Riespublika, w 1995 roku, gdzie on po pol roku w lagrze zmarl. Dostojny Wieśniak - Sob Gru 29, 2012 12:08 am Dieter dobrze mówi. Pracowałem kiedyś z VDK. Bardzo dobrze zorganizowana instytucja i szalenie pomocna w ramach swoich kompetencji. beaviso - Sob Gru 29, 2012 8:02 am Gwoli ścisłości - w marcu 1945 nie było możliwości, aby drogą lądową przedostać się z Grudziądza do Gdańska (lub w drugą stronę). Możliwość taka zanikła w praktyce po 18-20. lutego, gdy Rosjanie obeszli miasto od zachodu i odcięli od północy (od strony Nowego - Neuenburg). M. Dieter - Sob Gru 29, 2012 12:34 pm Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
Te organizacje nie biora zadnych oplat, prosza tylko o datki. Ja jestem VDK wdzieczny i przesylam raz w roku. U nich mlodziez sie zglasza do zalozenia nowych cmentarzy za granica. Dopiero na poczatku lat 90-tych Ruski udostepnili swoje archiwa tym organizacjom. 
Jurek Plieth - Sob Gru 29, 2012 5:33 pm
A czy ja gdziekolwiek napisałem, że dziadek wyjechał z Grudziądza w marcu? Mama twierdzi, że pierwszy wyjazd jej ojca miał miejsce ~połowy stycznia, a ostatni raz widziała się z nim w Grudziądzu ~połowy lutego, co byłoby w zgodzie z tym, co piszesz powyżej! Mama ma prawie 91 lat, więc nie wszystko musi dobrze pamiętać, acz pamięć w odniesieniu do odległej przeszłości ma fenomenalną! Co do powrotu, to kierowcy mogli nie zdawać sobie sprawy z tego, że trasa jest nieprzejezdna, a chęć spotkania się z rodziną mogła być silniejsza od zdrowego rozsądku. Wiem, że pozostali czterej kierowcy z dwóch pozostałych autobusów nie przedostali się do Grudziądza, a znaleźli się w radzieckiej niewoli. Udało się im jednak wyjść z wszystkich opresji z życiem i powrócili z radzieckich łagrów po jakimś czasie, już po roku, czy trzech. Jurek Plieth - Sob Gru 29, 2012 5:37 pm Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
Babcia i mama poszukiwały męża i ojca przez całe lata, ale jedynie przez Czerwony Krzyż. Bez rezultatu. Myślę, że linki, które podałeś dotyczą wyłącznie poległych żołnierzy, a przypominam, że dziadek był cywilem! Dieter - Sob Gru 29, 2012 7:11 pm Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
Radze napisac list do DKV i nie wykluczyc to miejsce wyszukiwania.
dandola - Sob Gru 29, 2012 7:54 pm Temat postu: Re: Jakiś nagrobek NN z 1945 na terenie Gd. Oruni?
To się zgadza - taki fakt miał miejsce. Wtedy ofiarą jednego z samolotów padła ostrzelana wieża oruńskiego kościoła. Rzekomo ślady są widoczne do dziś. danziger - Nie Sty 13, 2013 3:51 pm
A tu:
Oczywiście możnaby przyjąć, że tak jak pamięta Twoja Mama, wyjechał z Grudziądza w połowie lutego. Ale w takim razie nieco wątpliwym wydaje mi się, by wracał dopiero w marcu. Przecież to lekko licząc dwa tygodnie - nawet jeśli wziąć poprawkę na zwolnione tempo podróży w związku z sytuacją wojenną, to podróż z Grudziądza mogła potrwać dzień-dwa, no niech będzie 3. Ale dwa tygodnie? To przecież niewiele ponad 100 km! Jurek Plieth - Czw Sty 17, 2013 6:26 pm
IMO czepialski jesteś. Nie dojdziemy dzisiaj do tego dlaczego pomiędzy pierwszym wyjazdem dziadka z Grudziądza w połowie stycznia i pierwszym jego przyjazdem upłynęło 3 do 4 tyg. Prawdopodobnie autobusy były wykorzystywane w samej Gdyni, lub gdzieś po drodze, do różnych celów transportowych. Zaś moją intencją nie jest wprowadzanie kogokolwiek w błąd, lub budowanie fikcyjnych opowieści. Dość, że skorzystałem z rady Dietera i wysłałem pod obydwa sugerowane adresy moje zapytanie. O odpowiedzi powiadomię Was. Dieter - Czw Sty 17, 2013 11:07 pm
Normalnie bardzo dlugo trzeba czekac na odpowiedz (miesiace), ale najpierw musza przyslac potwierdzenie otrzymanego listu od Ciebie
danziger - Sob Sty 19, 2013 7:37 pm
Możliwe. Ale ja to widzę tak, że nie lubię jak ktoś najpierw coś tam mówi/pisze, a za chwilę w żywe oczy zaprzecza, że coś takiego powiedział.
Tego Ci nie zarzucam. Mam nadzieję, że Twoje poszukiwania zostaną uwieńczone sukcesem i że podzielisz się na Forum ich wynikami. Jurek Plieth - Czw Mar 14, 2013 4:42 pm
No więc dzielę się. Listy zostały wysłane pod obydwa sugerowane przez Dietera adresy. Odpowiedź zaś otrzymałem od niemieckiego Czerwonego Krzyża  Oczywiście z informacją, że poszukiwana osoba nie występuje w ich bazie danych. Co mnie bynajmniej nie zdziwiło bo poprzez Czerwony Krzyż to prowadziliśmy poszukiwania w latach 50-tych i 60-tych, kiedy o internecie jeszcze nikt nie słyszał.
|
