Dawny Gdańsk

Żuławy, Kaszuby, Kociewie i inne miejsca bliższe lub dalsze - Krępki/Zeyer

Krzysztof - Czw Kwi 24, 2014 10:42 pm
Temat postu: Krępki/Zeyer
Już coś było: http://forum.dawnygdansk....ighlight=#99075
Na Facebooku A.P.G. pokazała się ciekawa rycina ( https://www.facebook.com/...?type=1&theater )

Cytat:
Kępki - przerwanie tamy wiślanej, 1664 rok
mapa, rkp, 35 x 21 cm
Sygnatura APG: 300,MP/1119

Rycina ta wyraźnie pokazuje nietypowy wał przeciwpowodziowy. Nie przed zabudowaniami,a za nimi; chroniący tylko pola. Ten układ widać i na mapie z 1909 r. (wtedy jeszcze przechodziły Nogatem fale powodziowe) i zaznaczony jest "Zeiersche Bruch (przerwanie)". To może być pozostałość po 1664 roku.
Ciekawi mnie czemu nastąpiło to przerwanie, skoro ciut wcześniej był kanał odchodzący od Nogatu (zaznaczony na mapie z 1650 r.). Może w międzyczasie go odcięto? I może, jest to, ta woda widoczna całkiem po prawej stronie?

Miro - Wto Kwi 29, 2014 8:46 am
Temat postu: Krępki/Zeyer
Przedwojenne zdjęcie miejscowości z wałem i przystanią
zrobione z wieży kościoła, widoczny też fragment cmentarza.


Miro

martusinska - Nie Maj 04, 2014 2:05 pm

tylko jeżeli Kępki są nad Nogatem, to dlaczego w sygnaturze akt APG jest przerwanie wału wiślanego?
Krzysztof - Nie Maj 04, 2014 10:56 pm

Nogat, Leniwka, Szkarpawa - to wszystko Wisła :biedactwo:
martusinska - Nie Maj 04, 2014 11:16 pm

oj ja nie uczona w piśmie nie wiedziałam :oops:
Miro - Pon Maj 05, 2014 8:17 am
Temat postu: Zeyer
Powódź w miejscowości Zeyer.

Miro

Krzysztof - Pon Maj 05, 2014 12:25 pm

Wieś na lewym brzegu, kościół na prawym :???:
Postanowiłem sprawdzić co to jest (był) ten Zeyer.
Na mapie z 1811 zwarta zabudowa tam, gdzie i w 1664, oraz z drugiej strony "przerwania" (Zeiersches Bruch) - Rosengarten, dwa odległe, pojedyncze zabudowania (Anete H. i na granicy z Einlage), oraz kościół i 9 pojedynczych zabudowań na prawym brzegu.
Na międzywojennych Messtischblattach nie zaznaczono granicy pomiędzy Zeyer i Fünfte Trift. Wygląda to, jakby połączono obie wsie :hmm:
Obecne Kępki to tylko lewy brzeg; zabudowania na prawym to Zaścianek.

Linka - Wto Maj 06, 2014 8:58 pm

Też próbowałam rozebrać zagadnienie przedstawienie na obrazku, na którym kościół nie wygląda podobnie do tego, który istniał na terenie dzisiejszego warmińsko-mazurskiego Bielnika od 1663 r. Poprzedni znajdował się na drugim brzegu Nogatu (dzisiejsze pomorskie Kępki). Faktycznie, "Z. Bruch" może być pamiątką po tamtym wydarzeniu. Twórca ryciny musiał przedstawić sytuację, "stojąc" po stronie dzisiejszego pomorskiego, czyli Kępek. A kościół mógł być potraktowany po prostu dość symbolicznie, stąd wygląd odmienny od prawdziwego, nowego wtedy budynku kościelnego. Można poczytać też: http://holland.org.pl/art...t=obiekt&id=290
Krzysztof - Wto Maj 06, 2014 10:52 pm

Cytat:
BIELNIK
(...)
Teren był częścią wsi Kępki,

Chyba, że po 45 r. bo z Messtischblattów wynika, że do Bollwerk'u (zaznaczyłem na zielono).
Ciekawy galimatias w tym miejscu, bo jeszcze klin Kraffohlsdorf'u wżyna się pomiędzy terytorium Zeyer'u i Bollwerk'u.
Linka napisał/a:
Poprzedni znajdował się na drugim brzegu Nogatu (dzisiejsze pomorskie Kępki).

Jesteś pewna? Ja na taką informację nie natknąłem się.

Linka - Sro Maj 07, 2014 8:16 pm

Zacytuję publikację ks. Józefczyka: "Według J. Wiśniewskiego kościół w Kępkach powstał w XIV w. (...) Nieznane są losy pierwotnego kościoła i nie wiadomo, dlaczego następny, zbudowany w roku 1663, został usytuowany nie w Kępkach, lecz w Bielniku II (dawny Ellerwald V)". Źródło: Ks. dr Mieczysław Józefczyk, Elbląg i okolice 1937-1956, s. 255
Jednak zawsze i wszędzie o kościele w przedwojennych źródłach, również ikonograficznych (pocztówki, zdjęcia), podaje się, że kościół jest w ZEYER - czyli ten skrawek też uważano za przynależny do położonego na drugim brzegu Zeyera, dzisiejszych Kępek. Jemu wychodzi, że w Ellerwaldzie, ale na pewno nie na terenie Bollwerku.

Krzysztof - Sro Maj 07, 2014 10:35 pm

Cytat:
nie wiadomo, dlaczego następny, zbudowany w roku 1663, został usytuowany nie w Kępkach, lecz w Bielniku II (dawny Ellerwald V)"

Tak wtedy trzeba było pisać :dziadek: , ale ani starszy, ani nowszy (1663) nie były budowane ani w Kępkach, ani w Bielniku II, a w Zeyer!
Jestem przekonany, że i stary kościół stał na prawym brzegu Nogatu.
Cytat:
Wieś istniejąca jeszcze w okresie pruskim o nazwie Sura, wieś lokowana na prawie chełmińskim przez krzyżaków wchodziła w skład ziemskiego terytorium Elbląga. W 1295 wzmiankowany dzierżawca Berthold.
http://holland.org.pl/art...t=obiekt&id=353
"Ziemskie Terytorium Elbląga" to prawy brzeg Nogatu. Po lewej stronie to terytorium Malborskie. Na mapie z 1760 wyraźnie oznaczone kolorami. Żółte terytorium Elbląga, zielone terytorium Malborka. I na tej mapie Zeyer zaznaczono na prawym brzegu. Kiedyś (nie koniecznie od razu) Zeyer'anie musieli pozyskać grunty na terytorium Malborka i tam wieś się rozrosła. Podkolorowałem na tej mapie, na fioletowo terytorium Zeyer'u z późniejszych map (1811 r. i 1935 r.).
[/b]

Linka - Sro Maj 07, 2014 11:07 pm

No dla mnie Zeyer to Zeyer, po obu stronach Nogatu, z tym, że po 1945 r. się trochę zmieniło, nie mówiąc o zmianie administracyjnej i to, że teraz to są 2 różne województwa :skolowany: Ale to, że kościół stał na drugim brzegu rzeki, musiało się skądś wziąć, skoro ks. Józefczyk o tym napisał, tak sądzę. Trzeba by pogrzebać głębiej. Strasznie pogmatwane to wszystko 8))

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group