W przypadku WMG problem bylby z interpretacja pkt. 4. WMG moglo wchodzic w relacje miedzynarodowe i bylo uznawane przez inne panstwa, ktore otwieraly w WMG swoje placowki dyplomatyczne. Natomiast na arenie miedzynarodowej bylo reprezentowane przez Polske.
Osoby zamieszkujace terytorium WMG posiadaly obywatelstwo WMG, co raczej charakteryzuje panstwa. Osoba nie posiadajaca obywatelstwa jest bezpanswowcem.
Odnosnie konstytucji, Art. 103 Traktatu Pokojowego mówił, że Wolne Miasto Gdańsk powinno posiadać swoją konstytucję: "Konstytucja Wolnego Miasta Gdańska powinna zostać napisana przez odpowiednio ustalonych reprezentantów Wolnego Miasta Gdańska w porozumieniu z Wysokim Komisarzem i uzgodniona z Ligą Narodów. Konstytucja ta, powinna być gwarantowana przez Ligę Narodów".
WMG bylo rowniez strona ukladow miedzynarodowych np. dot. granic panstwowych. Senat oglosil rowniez deklaracje, na podstawie ktorej WMG bylo panstwem neutralnym, podlegajacym ochronie zgodnie z Konwencja Haska.
Jak juz pisalem, zarowno w przypadku Bremy jak i WMG, USA, Niemiec, Tajwanu, Cypru i innych panstw rzeczywistosc przerasta teorie. Panstwa stajac sie czlonkami roznych miedzynarodowych organizacji (LN, ONZ, UE, itd.) zrzekaja sie czesci swoich praw. Do dzisiaj ONZ narzuca pewne warunki niektorym panstwom i nie znaczy to, ze te panstwa staja sie quasi-panstwami.
Nie jest
2. Ma ludność zamieszkującą to terytorium - no i co? Sopot też ma ludność, a państwem nie jest.
3. Ma organy sprawujące władzę, w tym władzę sądowniczą - każde stowarzyszenie ma władzę, w tym sądowniczą.
4. Jest podmiotem prawa międzynarodowego - ma pełną zdolność do wchodzenia w relacje mnar.; jej państwowość jest uznawana przez inne państwa i organizacje mnar.
Tajwan jest uznawany, a Chiny w wielu miejscach nie.
5. Nie jest częścią składową innego państwa - a właśnie ze jest.
6. Nie jest organizacją międzynarodową skupiającą różne państwa (jak np. UE, ONZ, czy WNP) - tu się zgadzam.
Jak wszyscy widzimy, Twoje argumenty nie są przekonujące.
Wszyscy widzimy tylko tyle, że nie podałeś kontrargumentów.
co do Twoich odpowiedzi do pkt. 2 i 3 - czytaj uważniej, napisałem wyraxnie, ze chodzi o spełnienie łączne wszystkich warunków, więc fakt, że ktoś/coś spełnia tylko część z nich o niczym nie świadczy.
Ad. 4 - i co z tego? I Chiny i Tajwan są uznawane, tyle, że niektóre państwa uznają Republikę Choińską (Tajwan) a inne CHRL. Takiej np. Bremy jakoś nikt nie uznaje ani nie utrzymuje z nią stosunków dyplomatycznych...
Ad. 5 - nie sprowadzajmy dyskusji ad absurdum (choć mam nieodparte wrażenie, że już od jakiegoś czasu jest sprowadzona........)
W przypadku WMG problem bylby z interpretacja pkt. 4. WMG moglo wchodzic w relacje miedzynarodowe i bylo uznawane przez inne panstwa, ktore otwieraly w WMG swoje placowki dyplomatyczne.
Żadnej placówki dyplomatycznej w FSD nie było. A jesli były to wymień choć jedną
Wszyscy widzimy tylko tyle, że nie podałeś kontrargumentów.
Podałem.
Ok, podałeś, powinienem był napisać "nie podałeś sensownych kontrargumentów"
Grün napisał/a:
]
Cytat:
fakt, że ktoś/coś spełnia tylko część z nich o niczym nie świadczy.
Ależ oczywiście ze świadczy! Nie stosuj nieuczciwych chwytów w dyskusji!!!
Kto tu stosuje nieuczciwe chwyty?
A więc o czym, Twoim zdaniem, to świadczy? O tym że Sopot jest Państwem? Zgodnie z Twoją logiką pewnie tak....
Per analogiam - jeśli trójkątem równobocznym jest trójkąt, który ma wszystkie kąty = 60 stopni, to nie znaczy, ze trójkątem równobocznym jest taki, który ma jeden kąt = 60 stopni.
A więc o czym, Twoim zdaniem, to świadczy? O tym że Sopot jest Państwem?
Zgodnie z tym co podałeś, Sopot jest bezsprzecznie półsuwerennym, quasi państwem
Cytat:
Per analogiam - jeśli trójkątem równobocznym jest trójkąt, który ma wszystkie kąty = 60 stopni, to nie znaczy, ze trójkątem równobocznym jest taki, który ma jeden kąt = 60 stopni.
Per analogiam - jeśli trójkątem równobocznym jest trójkąt, który ma wszystkie kąty = 60 stopni, to nie znaczy, ze trójkątem równobocznym jest taki, który ma jeden kąt = 60 stopni.
No, wreszcie matematyka. Jeśli trójkąt ma jeden kąt = 60 stopni to równiez może być równoboczny, z zastrzeżeniem, ze pozostałe kąty są sobie równe.
A chodzi mi o to, że od jakiegoś czasu żąglujecie słowami, a jest, jak jest. Przecież i tak kazdy z Was będzie po swojemu interpretował rzeczywistość i nikt zdania nie zmieni.
Bijecie pianę, Panowie. (bez urazy)
Kilka argumentow:
Art. 102 Traktatu Pokojowego mowi, ze WMG bedzie oddane pod ochrone Ligi Narodow. Nie oznacza to, ze Liga Narodow ma nad WMG zwierzchnosc.
Art. 104 mowi o podpisaniu konwencji pomiedzy RP a WMG - ukladu miedzynarodowego, ktorego pkt. 6 oddaje Polsce prowadzenie spraw zagranicznych WMG i ochrone jego obywateli za granica.
Art. 105 mowi o utracie obywatelstwa niemmieckiego na rzecz obywatelstwa WMG przez osoby zamieszkujace terytorium WMG.
Konsulaty w WMG:
Argentyna - Krabsmarkt 7/8
Austria - Langer Markt 88
Belgia - Hansaplatz 3
Niemcy - Krebsmarkt 7/8
Szwecja Langer Markt 20
Kilka argumentow:
Art. 102 Traktatu Pokojowego mowi, ze WMG bedzie oddane pod ochrone Ligi Narodow. Nie oznacza to, ze Liga Narodow ma nad WMG zwierzchnosc.
Art. 104 mowi o podpisaniu konwencji pomiedzy RP a WMG - ukladu miedzynarodowego, ktorego pkt. 6 oddaje Polsce prowadzenie spraw zagranicznych WMG i ochrone jego obywateli za granica.
Art. 105 mowi o utracie obywatelstwa niemmieckiego na rzecz obywatelstwa WMG przez osoby zamieszkujace terytorium WMG.
Konsulaty w WMG:
Argentyna - Krabsmarkt 7/8
Austria - Langer Markt 88
Belgia - Hansaplatz 3
Niemcy - Krebsmarkt 7/8
Szwecja Langer Markt 20
Czekałem na tą listę - podpuściłem Cię
To że konsulaty w WMG były to jest oczywiste, problem w tym, że one nie są przedstawicielstwami dyplomatycznymi - takimi są ambasady - tylko konsularnymi
A w jaki sposób WMG podlegało LN wyjaśniłem już w jednym z poprzednich postów, przytaczając odpowiednie art. gdańskij konstytucji...
Fakt, ale cóż w tym złego?
Niemniej jednak, w związku z powyższym przestaję zabierać głos w dyskusji nt. Bremy do czasu uzyskania takich dowodów, które przekonają nawet Gruena.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Download
nie sprowadzajmy dyskusji ad absurdum (choć mam nieodparte wrażenie, że już od jakiegoś czasu jest sprowadzona........)
Jeśli trójkąt ma jeden kąt = 60 stopni to równiez może być równoboczny, z zastrzeżeniem, ze pozostałe kąty są sobie równe.
