Wysłany: Czw Sty 19, 2012 7:31 pm Zrekonstruowany "Piotr z Gdańska" nowym gdańskim m
Jakby zły dział to proszę o przeniesienie.
Inicjatywa ze wszech miar słuszna. Zobaczymy jak będzie z wykonaniem
Cytat:
Zrekonstruowany "Piotr z Gdańska" nowym gdańskim muzeum
Wyjątkową atrakcję szykuje Muzeum Archeologiczne w Gdańsku. Jeszcze w tym roku rozpoczną się prace nad budową okrętu-muzeum, który będzie wierną rekonstrukcją słynnego kaperskiego okrętu "Piotr z Gdańska", znanego m.in. z przejęcia obrazu "Sąd ostateczny" Hansa Memlinga.
Projekt zostanie zrealizowany na placu przy ul. Rycerskiej zobacz na mapie Gdańska, którym dysponuje Muzeum Archeologiczne. Plac ma powierzchnię prawie 4 tys. m kw. i spełnia funkcję tymczasowego magazynu do składowania dużych zabytków czy elementów drewnianych.
Budowa "Piotra z Gdańska" jako muzeum zastąpi poprzednią inicjatywę - stworzenia w tym miejscu podziemnego skansenu średniowiecznego Gdańska.
- Mieliśmy gotowy projekt odtworzenia średniowiecznego miasta pod ziemią na placu, w rejonie gdzie niegdyś była siedziba książąt pomorskich i część przygrodową, w której mieszkali rzemieślnicy, rybacy, czy służba dworska - tłumaczy dyrektor Muzeum Archeologicznego, Henryk Paner. - Wymyśliliśmy, że w tym miejscu odkopiemy relikty i odtworzymy fragment dawnego miasta z kilkoma ulicami i kilkunastoma domami, by pokazać nasze zabytki zwiedzającym w naturalnym kontekście.
Chcieliśmy do tych domów wstawić 40 "osób", których wygląd zostałby zrekonstruowany na podstawie zachowanych czaszek i innych kości szkieletu, by wiernie odtworzyć ich budowę anatomiczną i w ten sposób w pewnym sensie ożywić dawnych mieszkańców Gdańska.
Okazało się jednak, że pod placem przy Rycerskiej biegnie główny kolektor ściekowy miasta o średnicy 2,5 metra. Nie wolno było podejmować żadnych prac budowlanych nad nim, ani w jego najbliższej okolicy, a ewentualne przełożenie kolektora to bardzo skomplikowana i kosztowna operacja, na którą trzeba przeznaczyć ok. 4,5 mln zł. Dlatego z projektu zrezygnowano. Pomysł zagospodarowania placu przy ul. Rycerskiej na niestandardową jednostkę muzealną nie został jednak porzucony.
- Skoro nie możemy zrobić nic pod ziemią, to zrobimy nad ziemią. Planujemy wykonanie w tym miejscu rekonstrukcji okrętu średniowiecznego "Peter von Danzig", czyli "Piotra z Gdańska", który wysławił się m.in. przejęciem skarbów burgundzkiego galeonu "Święty Mateusz", w tym obrazu "Sąd ostateczny" Hansa Memlinga, klejnotów papieża Sykstusa IV, czy dóbr Medyceuszy, ówczesnych bankierów florenckich - dodaje Henryk Paner.
Praca nad budową statku-muzeum to proces rozłożony na lata. Dyrektor Muzeum Archeologicznego zapewnia, że nie warto spieszyć się z zakończeniem prac.
- Przy okazji budowy statku pokażemy technologię pracy i oddamy realia produkcji statku w średniowieczu od początku do końca. Pokażemy jakim miastem był Gdańsk w XIV i XV wieku, a był to przecież port na miarę Londynu, Amsterdamu czy Lubeki. Ta inwestycja musi mieć osobny budżet i się samofinansować. Mamy deklarację wsparcia od wielu instytucji i stowarzyszeń, rozmawiamy z władzami województwa pomorskiego i partnerami międzynarodowymi, ale prace zaczniemy z własnych środków jeszcze w tym roku.
Nie wiadomo jaką skalę będzie miało przedsięwzięcie - rozważane są dwie możliwości: budowa wiernej atrapy "Piotra z Gdańska" lub prawdziwego statku, który będzie można zwodować.
- Skłaniamy się ku temu drugiemu rozwiązaniu, które wprawdzie wymaga m.in. wszystkich pozwoleń i certyfikatów na budowę obiektu użytkowego, ale daje nam to dużo większe możliwości - przyznaje Paner. - Wtedy okręt mógłby spełniać także funkcję ambasadora Gdańska w różnych portach Europy i dawałby możliwość organizowania wycieczek w realiach średniowiecznego statku.
Trwają prace nad szczegółowym projektem budowy. Niebawem powstanie model w skali 1:50. Do rozpoczęcia budowy potrzebny jest jeszcze namiot, pod którym można będzie rozpocząć inwestycję. Gdy Muzeum go pozyska, będzie można oglądać postępy prac.
- Widzowie zobaczą jak się kładzie stępkę, jak się buduje wręgi, jak się montuje różne elementy konstrukcji statku. Zbudujemy szkielet, który będzie odkryty przez jeden lub dwa sezony, przygotowując deski na poszycie kadłuba, maszty, olinowanie. Chcemy uprzytomnić jak wyglądała praca nad budową takiej jednostki dlatego nie będziemy się spieszyć z ukończeniem prac. Myślę, że można mówić o perspektywie 10 lat, nim statek-muzeum będzie gotowy. Widzów będziemy zapraszać znacznie szybciej - kończy Henryk Paner.
Wokół okrętu zbudowane zostaną otwarte warsztaty, jakie w średniowieczu były potrzebne do budowy i wyposażenia okrętu, np. kuźnia czy warsztaty niezbędne do obróbki elementów szkutniczych, wyplataczy lin. Budowa "Piotra z Gdańska" ruszy jeszcze w tym roku
Wysłany: Czw Sty 19, 2012 10:03 pm Re: Zrekonstruowany "Piotr z Gdańska" nowym gdańsk
Cytat:
Okazało się jednak, że pod placem przy Rycerskiej biegnie główny kolektor ściekowy miasta o średnicy 2,5 metra.
Zawsze takie stwierdzenia wywołują we mnie niedowierzanie. Ciekaw jestem, ile wydano na koncepcję rekonstrukcji średniowiecznego miasta, badania, opracowania, granty etc., zanim archeolodzy "dokopali się" do współczesnego ścieku? Plany infrastruktury zapewne były bardzo tajne i bardzo strzeżone.
Co do koncepcji rekonstrukcji "Petera von Danczik" jestem całym sercem ZA!!!
Wysłany: Czw Sty 19, 2012 11:26 pm Re: Zrekonstruowany "Piotr z Gdańska" nowym gdańsk
luanda napisał/a:
Zawsze takie stwierdzenia wywołują we mnie niedowierzanie. Ciekaw jestem, ile wydano na koncepcję rekonstrukcji średniowiecznego miasta, badania, opracowania, granty etc., zanim archeolodzy "dokopali się" do współczesnego ścieku? Plany infrastruktury zapewne były bardzo tajne i bardzo strzeżone.
Niepotrzebna ironia. Faktycznie w momencie, gdy rzucono ideę utworzenia skansenu na Rycerskiej, nikt nie pomyślał o uzgodnieniu planów z tzw. "gestorami sieci". Ale też, o ile wiem, owa rura (biegnąca prosto ku zabytkowej przepompowni na cyplu Ołowianki) zaczęła "kolidować" dopiero w momencie, gdy Muzeum Archeologiczne zaczęło projektować budowę wielkopowierzchniowego pawilonu wystawienniczego na całym terenie planowanego skansenu. Wcześniej nikt nie wspominał, że skansen wymaga wzniesienia tak dużego obiektu kubaturowego.
Notabene, gdzieś około 2008 roku Woj. Urząd Ochrony Zabytków próbował przekonać instytucję przygotowującą projekt modernizacji infrastruktury kanalizacyjnej, by zaprojektować zupełnie nowy kolektor dla ścieków z Wrzeszcza i Przymorza pod jezdnią ulicy Wałowej, a wyłączyć istniejące kolektory biegnące przez Stare Miasto i Zamczysko; właściwie dopiero z przytoczonego artykułu dowiaduję się, że tamta próba pozostała bez rezultatu.
Ale wracajac do początku. Ciekawi mnie kilka kwestii.
Jak wierna to ma byc rekonstrukcja, ile wiemy o autentycznym "Piotrze", ile wiemy o okretach z epoki, ile da się odtworzyć uwzględniając, fakt że mamy XXI wiek z jego wymaganiami technicznymi, bezpieczeństwa, socjalnymi i środowiskowymi?
Skąd kasa na tę budowę i ile to ma kosztować?
Skąd kasa na ekspolatację replikii ile to ma kosztować?
_________________ Polemika z durniem albo chamem jest bezcelowa, najpierw ściągnie cię na swój poziom, a potem pokona doświadczeniem.
Colonel
Wysłany: Pią Sty 20, 2012 4:52 pm Re: Zrekonstruowany "Piotr z Gdańska" nowym gdańsk
pumeks napisał/a:
Notabene, gdzieś około 2008 roku Woj. Urząd Ochrony Zabytków próbował przekonać instytucję przygotowującą projekt modernizacji infrastruktury kanalizacyjnej, by zaprojektować zupełnie nowy kolektor dla ścieków z Wrzeszcza i Przymorza pod jezdnią ulicy Wałowej, a wyłączyć istniejące kolektory biegnące przez Stare Miasto i Zamczysko; właściwie dopiero z przytoczonego artykułu dowiaduję się, że tamta próba pozostała bez rezultatu.
A widzisz Pumeksie!, o tym mnie wiedziałem ;)
Mam nadzieję, że budowa nowego kolektora nie rozpocznie się... po położeniu nawierzchni na Nowej Wałowej, bo miał znowu będę okazję ironizować (niestety).
Wysłany: Pią Sty 20, 2012 6:51 pm Re: Zrekonstruowany "Piotr z Gdańska" nowym gdańsk
luanda napisał/a:
A widzisz Pumeksie!, o tym mnie wiedziałem
No raczej nie mogłeś wiedzieć, brało w tym udział dwóch ówczesnych inspektorów WUOZ (w tym piszący te słowa ) no i oczywiście Konserwator Wojewódzki.
princessita napisał/a:
Jak dla mnie bedzie to hipotetyczna rekonstrukcja, nie wierze bowiem w 100% jesli nie ma zachowanego obiektu.
Tym niemniej, Peter von Danczk (ex Peter van Rosseel) jest najwyraźniej dobrze udokumentowany źródłowo, jako okręt, który miał wywrzeć wielki wpływ na rozwój budowanych w Gdańsku (przede wszystkim na Lastadii) żaglowców. Znane są np. dość precyzyjne wymiary: długość pokładu 25 sążni, szerokość 21 łokci i 3 palce.
_________________ #MuremZaPolskimMundurem
Ostatnio zmieniony przez pumeks Pią Sty 20, 2012 7:03 pm, w całości zmieniany 1 raz
O okręcie "Peter von Danzig" można poczytać, a na pewno pooglądać rysunki w Pomorskiej Bibliotece Cyfrowej:
http://pbc.gda.pl/dlibra/...r_id=&lp=17&QI=
Pierwszy rysunek z tej pozycji w załączniku:
Peter.jpg Bitwa morska okrętów Peter von Danzig i St. Thomas.
Plik ściągnięto 12737 raz(y) 109,51 KB
_________________ Tanie nie może być dobre, drogie nie musi.
Pierwszy rysunek z tej pozycji w załączniku:
Bitwa morska okrętów Peter von Danzig i St. Thomas.
Dwie wątpliwości...
Z tego co kojarzę zdobyty (27 kwietnia 1473) statek nazywał się "St Matteo", a nie "St. Thomas".
A rysunek nie przedstawia wcale galejdy (pomimo podpisu pod rysunkiem).
_________________ Frakcja Miłośników Niewygodnych Kin
--------------------------------------------------------------------------
Až dojde moja poslední hodina, pochovajte mňa do bečky od vína
--------------------------------------------------------------------------
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum