Dawny Gdańsk Strona Główna Dawny Gdańsk


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Co można przywieźć do Gdańska
Autor Wiadomość
roland 


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 780
Wysłany: Nie Cze 25, 2006 11:58 am   Co można przywieźć do Gdańska

Przeglądając Przewodnik po Gdańsku z roku 1938 znalazłem ciekawą informację dotyczącą przepisów przywozowych i wywozowych w ruchu granicznym. :hiihihi:

przywoz.jpg
Plik ściągnięto 15056 raz(y) 51,54 KB

Ostatnio zmieniony przez Mikołaj Czw Lis 19, 2009 8:53 am, w całości zmieniany 1 raz  
 
rispetto 


Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 1585
Wysłany: Nie Cze 25, 2006 12:27 pm   

muszę uważać, jak drugie śnaidanie do pracy zabieram :haha:
_________________
...........................................
Pomóż Hanusi jeśli możesz
http://dzieciom.pl/5002
...........................................
 
Tequilla 
Jan Fedorowicz


Dołączył: 13 Mar 2005
Posty: 267
Wysłany: Nie Cze 25, 2006 12:51 pm   

To prawie tak samo jak obecnie na WOCu :OO
_________________

 
 
Zoppoter 
Wolny Prusak

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 3687
Wysłany: Nie Cze 25, 2006 1:53 pm   

A kto to kontrolował?

Skoro WMG był włączone w polski obszar celny, to na granicy WMG i PL nie powinno byc celników.
 
roland 


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 780
Wysłany: Nie Cze 25, 2006 2:28 pm   

Nie wiem czy kontrolowali ilości dozwolone. Wiem, że kwitł handel żywnością realizowany przez "zieloną granicę". Tak było w okolicach Kolbud. Informacje mam od znajomych z Lublewa, którzy w ten sposób zaopatrywali się w dobrą polską wędlinę.
 
turecki 
Motorniczy
ech te....


Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 826
Wysłany: Nie Cze 25, 2006 11:08 pm   

a te Zarówki to Piła,Polam , Osram? :mrgreen:
_________________

 
Zdzislaw 


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 532
Wysłany: Sro Sie 16, 2006 9:26 pm   

Zoppoter napisał/a:
A kto to kontrolował?

Skoro WMG był włączone w polski obszar celny, to na granicy WMG i PL nie powinno byc celników.


Drogi Zoppoterze, nie wiem żart to czy fałszywa skromność....
Jest oczywistym, że jakkolwiek WMG włączone było do polskiego obdzaru celnego to właśnie owi polscy celnicy sprawowali kontrolę celną na granicy WMG. A zatem sprawowali kontrole zarówno w imieniu RP jak i WMG bacząc by nie przywozic (wywozić) ponad ustalone normy.
Przykłądem niech bedzie Komora Celna w Kałdowie i jej funkcjonariusze, tak naprawde chyba pierwsze ofiary (przynajmniej na Pomorzu) II WŚ.
_________________
Pozdrawiam Zdzisław

Vivere est cogitare
 
Zoppoter 
Wolny Prusak

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 3687
Wysłany: Sro Sie 16, 2006 9:37 pm   

Zdzislaw napisał/a:
Przykłądem niech bedzie Komora Celna w Kałdowie i jej funkcjonariusze, tak naprawde chyba pierwsze ofiary (przynajmniej na Pomorzu) II WŚ.


Kalthof to była granica gdańsko-niemiecka, czyli tam była też granica celna. A tu była mowa o przemycie przez granicę gdańsko-polską, która granicą celna nie była. Tak jak dzisiaj nie ma granicy celnej ani celników na granicach wewnątrz UE..
 
Zdzislaw 


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 532
Wysłany: Sro Sie 16, 2006 10:15 pm   

poddaję sie :yyy:
_________________
Pozdrawiam Zdzisław

Vivere est cogitare
 
roland 


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 780
Wysłany: Czw Sie 17, 2006 11:04 am   

Zdzislaw napisał/a:
poddaję sie :yyy:


Zdzisławie nie poddawaj się :hiihihi: Z Zoppoterem dyskusje są trudne........... :hiihihi:
 
Zoppoter 
Wolny Prusak

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 3687
Wysłany: Czw Sie 17, 2006 12:02 pm   

roland napisał/a:

Zdzisławie nie poddawaj się :hiihihi: Z Zoppoterem dyskusje są trudne........... :hiihihi:


Eeee tam :hihi:

Ja naprawdę jestem ciekaw, kto to sprawdzal. Teoretycznie mogli to byc Grenzschutze, ale oni w takie szczególy by sie wdawali?
 
Zdzislaw 


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 532
Wysłany: Czw Sie 17, 2006 6:09 pm   

Dzięki Rolandzie za slowa wsparcia, zdązylem sie zorientować, zę bywa ciężko, ale nie poddaję sie

Ja tez jestem ciekaw, jak mnie Zoppoter "sprasował", to się zaparłem i spędzilem ze trzy godziny szukając w necie czegoś nt. organizacji sluzby celnej w WMG i ........... kicha.
Niechcący trafilem nawet na tematy związane z "Berlinką" (polecam bo to ciekawe), ale o celnikach nic nie ma....
Mogę jednak podejrzewać, że mimo wszystko pomiędzy Polską a WMG byla "granica" celna bo obiło mi sie o uszy i oczy to, że dość powszechny był przemyt na teren WMG polskich produktów spozywczych....,
To jednak tylko domniemanie....
_________________
Pozdrawiam Zdzisław

Vivere est cogitare
 
Zoppoter 
Wolny Prusak

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 3687
Wysłany: Czw Sie 17, 2006 7:59 pm   

Zdzislaw napisał/a:
Mogę jednak podejrzewać, że mimo wszystko pomiędzy Polską a WMG byla "granica" celna


Z całą pewnoscia nie. Wewnątrz jednego obszaru celnego nie moze byc granic celnych bo po prostu jedno przeczy drugiemu. Obszar celny, to terytorium otoczone jedną granicą celną.

Jedyne wyjątki to składy celne i wolne obszary celne - czyli takie jakby "zagraniczne" enklawy dla obrotu towarami. W praktyce skład celny to poprostu magazyn lub plac składowy, gdzie towary maja status "zagranicznych", a Wolny Obszar Celny (zwana czasami strefą wolnocłową) to strefa, gdzie "zagraniczne" towary sa również przetwarzane, lub konfekcjonowane. Handel i inne czynności w składach i obszarach celnych dokonuje sie pod dozorem celnym, często przy takich miejscach tworzone są specjalne oddzielne posterunki celne.

Wolne Miasto Gdańsk nie było wolnym obszarem celnym, jedynie na jego terenie w Neufahrwasser był WOC, zresztą tam gdzie i dzisiaj. Ów przemyt z Polski nie mógł dotyczyc WOC.

Wychodzi wiec na to, że litry piwa i papierosy liczyli strażnicy graniczni - niemajacy nic wspólnego z celnikami. Dosyc to musiało komicznie funkcjonować....
 
Zdzislaw 


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 532
Wysłany: Czw Sie 17, 2006 8:53 pm   

Drogi Zoppoterze, doskonale rozumiem to co napisaleś albowiem użyłem slowa "granica" w cudzysłowiu.
Ponieważ zaczynem niniejszego watku była (co jest niekwestionowane) "instrukcja turystyczna" czy też "celna", jest oczywistym że jakieś organa funkcjonujące w WMG były zobowiązane i uprawnione do kontroli celnej w tym zakresie. Wydaje mi sie, iż odpowiedzi na nasze wątpliwości należy szukac w treści art. 14 Konwencji między Polską a Wolnem
Miastem Gdańskiem zawarta w Paryżu d. 9 listopada 1920 r. ("Wolnem" - pisownia oryginału), w którym to postanowieniu stwierdza sie expresis verbis, iż cyt. "art 14. Terytorjum Wolnego Miasta Gdańska stanowić będzie pod względem celnym jednostkę administracyjną, powierzoną urzędnikom Wolnego Miasta i działającą pod jeneralną kontrolą Centralnego Zarządu Celnego Polski; Rząd Polski będzie brał udział w nadzorze służby celnej przez polskich inspektorów, przydzielonych do personelu gdańskiego. Inspektorzy ci, opłacani bezpośrednio przez Rząd Polski, będą komunikowali swoje spostrzeżenia Centralnemu Zarządowi Celnemu Polski.
Formularze celne, których część drukowana winna być sporządzona po niemiecku i po polsku, będą mogły być wypełniane bez różnicy w języku niemieckim lub polskim.
W celu zapewnienia sprawności służby celnej Wolne Miasto winno posiadać dostateczną liczbę urzędników znających język polski." (wytłuszczenia moje - zachowałem pisownię oryginału)
Co ciekawe zgodnie z art. 15 ww. Konwencji cyt. "Gdański Zarząd Celny będzie zobowiązany do zdawania rachunku Zarządowi Cel Polskich z wpływów celnych i będzie odpowiedzialny za ich pobór również jak i za wykonanie ustaw celnych.
Wydatki administracyjne, ponoszone wskutek tego przez Wolne Miasto, będą potrącane z sumy ogólnej wpływów celnych, pobranych na terytorjum Wolnego Miasta.
Opłaty celne będą, stosownie do woli osób, które je będą ponosić, uiszczane bądź w walucie gdańskiej, bądź w walucie polskiej.
Rachunki będą zamykane w końcu każdego kwartału i Polska wypłacać będzie Wolnemu Miastu stały odsetek czystego zysku, określony w myśl przepisów art. 17.
Czy w istocie WMG stworzyło jakąś wydzieloną organizację urzędników celnych o ktorych w art. 14 konwencji - tego niestety nie wiem i nie potrafię tego ustalic. Nie wykluczone, że taką rolę spełniali po prostu funkcjonariusze dokonujący "odprawy" na przejściach pomiędzy WMG a RP.
Wracam jednak do tego o czym słyszałem, iż powszechnym był przemyt polskich art. spożywczych na teren WMG. Zjawisko przemytu (czy tego chcemy czy nie) jest integralnie związane z istnieniem "granicy celnej" (niezależnie czy nam sie owo pojęcie podoba czy nie) na ktorej dokonywano by kontroli.
Treść art. 14 konwencji wskazuje dośc wyraźnie, iż polscy inspektorzy celni mieli za zadanie sprawowanie nadzoru na "celnikami" WMG, a nie sprawowanie bezpośredniej kontroli na konkretnym przejściu itp.
_________________
Pozdrawiam Zdzisław

Vivere est cogitare
 
roland 


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 780
Wysłany: Pią Sie 18, 2006 12:10 am   

Nakręcony tym tematem próbowałem dzisiaj nawiązać kontakt z osobami, które mogłyby odpowiedzieć na nurtujące nas pytania. Udało mi się spotkać z Hipolitem Śmierzchalskim, niezwykle barwną osobowością (zasługującą na osobny forumowy temat).
Pan Hipolit od roku 1925 jest mieszkańcem Gdyni. W roku 1939 uniknął wysiedlenia ponieważ jego ojciec - były mieszkaniec Wielkopolski "zaszczycił swoją obecnością" armię Cesarza Niemiec.
Pan Hiopit opowidał, że wielokrotnie przekraczał granicę w Kolibkach, udając się na zakupy do Sopotu i Gdańska. Mimo obecności celników oraz policjantów gdańskich na granicy nigdy nie był kontrolowany.
Podobno największy ruch graniczny odbywał się w sobotę, ponieważ w tym dniu wielu bogatych przedsiębiorców gdyńskich przekraczało to przejście graniczne udając się do kasyna w Sopocie!?. Ciekawostka: -przelicznik walut 1 złoty równał się 1 guldenowi.
W poniedziałek jestem umówiony z panem Brunonem Zwarrą, ciekaw jestem co ma do powiedzenia na ten temat.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dawny Gdańsk Strona Główna

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subTrail v 0.4 modified by Nasedo. adv Dawny Gdansk